Все время мучаюсь вопросом

[ianvaletov]

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

Comments

[vinujden.livejournal.com]

Серьёзно не понимаете? А хотите? Сразу уточню, у меня полтавские по папе корни. Украинская натура мне не просто известна, она во мне.Донбасс стал украинским сто лет назад. Никогда до этого не был украинским.Его как и Крым своим никогда не считали те, кто живёт западнее.Соответственно, Донбасс был всегда русским. Пока понятно? Но этого, конечно, мало, на этом восстание не построишь. Дальше. Связи с Россией на Донбассе были всегда тесные, кровные. За годы самостоятельности промышленность досталась олигархам, в том числе и Ахметову. Отжимать чужую собственность украинцы любили всегда. Халява и Не Заберу, Так Поднадкусываю -в крови и неистребимы.
Это психология района. Там и работяги и халявщики существовали почти мирно, напряжение было всегда. Олигархи, прикрывшись майданным угаром решили переделить собственность на Донбассе. Кусок лакомый. Так что начался военный передел с олигархического стола. Просто Стрелков вмешался неожиданно и расстроил малину.То есть, совпали напряжение, недовольвство происходящим в Киеве и интересы нескольких сторон. Началось, если помните, в чём очень сомневаюсь (Ваш работничек мог и не помнить или пока бежал растерять память мог) с приказа Турчинова начать силовую операцию на Донбассе. Тогда вообще никто не помышлял о войне и противостоянии. Выходили в шлёпках останавливать БТРы киевские. В чьих интересах действовал Турчинов сейчас видно - он ставленник Коломойского. Народ увидел, кто к ним пришёл и с какими намерениями, но и после этого полгода мало кто чесался, думали, само рассосётся. Ну а дальше пошло по законам жанра. Тут ничего не изменишь -природа. Может дальше сами додумаете? Именно по это многопричинности, ДНР и ЛНР очень долго не могли оформиться как республики. Нужно было здорово нагадить украинским недоумкам, чтобы даже истинные укры на Донбассе из возненавидели. А ведёт их всех сейчас чисто украинское упрямство. Его я всю жизнь вытравливаю из себя. Прояснилось?

[warlohz.livejournal.com]

Сколько майданило? Не более 2-х тысяч, с обеих (или всех пяти) сторон. Остальное - на совести Турчинова и Яценюка, а позже - Порошенко. Или приказы (?!), или личный гонор - но они начали уничтожать свою страну.

[Александр Ремез (from livejournal.com)]

Ну что ж, Если автор блога позволит, подведём итоги.

"Нигде в мире нет такого угнетения большинства населения страны, как в России: великороссы составляют только 43% населения, т. е. менее половины, а все остальные бесправны, как инородцы. Из 170 миллионов населения России около 100 миллионов угнетены и бесправны. Царизм//Россия ведет войну для захвата Галиции и окончательного придушения свободы украинцев, для захвата Армении, Константинополя и т. д. Царизм//Россия видит в войне средство отвлечь внимание от роста недовольства внутри страны и подавить растущее революционное движение. Теперь на двух великороссов в России приходится от двух до трех бесправных «инородцев»: посредством войны царизм стремится увеличить количество угнетаемых Россией наций, упрочить их угнетение и тем подорвать борьбу за свободу и самих великороссов. .."

В.И.Ленин (ЗА ЧТО ВОЮЕТ РОССИЯ?)
Экономика РФ скатывалась в пропасть давно и целенаправлено. Кто не ленивый погуглите показатели и урезание бюджета РФ 2013, начало 2014. А сейчас всемуесть объяснение - Омерика, санкции + поцреотический угар. Стабильность,чё.

[roman ischenko (from livejournal.com)]

"Пипец" случился когда на территорию ДНР и ЛНР были введены оккупационные силовые укро-структуры и начали обстрелы, экономические блокады и прочие приколы

[lesi67.livejournal.com]

у меня друзья в Краматорске, ездила к ним все время, регулярно. нормально жили, не очень, конечно, по сравнению с советскими временами, когда крупные заводы гремели на всю Европу, но жили, не бедствовали, никаких проблем вообще на предмет пребывания в составе Украины. никаких! и вдруг, после Крыма, их как прорвало, в одноклассниках увидела - глазам не поверила, с ума посходили. думаю, тут нет иного объяснения как говнорашатв, главный "лекарь". теперь жду, когда все закончится, очень хочется с ними поговорить, узнать, что же это такое с ними было, что за тарантул покусал. надеюсь, доживу до возможности съездить туда, как раньше.

[cthut123.livejournal.com]

Самое смешное то, что они в днры сами не понимают теперь, нахрена они всё это учудили!

[y-a-n-s.livejournal.com]

> Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного.

А вы покажите эти ответы-то. Может они только для не внятные в силу уже не изменяемых установок?


И вот вы пишите "я не верю, что опираясь на местных" можно было бы организовать весь этот джаз. (Кстати, весьма характеризует понимание происходящего на кровоточащем востоке приложение к нему столь легкомысленных эпитетов. Может это проекция киевской метрополии отношения всех к интересам и жизням людей с востока?)

Ну а кто-то не верит, что сам Майдан можно было организовать с опорой на местных.
Кто-то не верит, что интересы этих "не местных" совпадают с интересами самих украинцев.
Кому-то кажутся невнятными комментарии о том, для чего начинался весь этот майдан.

И возможно эти "не верующие" и есть те, кто живет в этом "джазе" на востоке.

Может потому и конфликт, что то, что для них ценность - для вас и таких, как вы - не более, чем "джаз"?

[isbjorn-lj.livejournal.com]

Собственно вместо тысячи слов.



"Я житель Харькова" - "Вы совки и никто". По результатам комментариев этого поста можно ещё было бы добавить стандартное "быдло", "охлос", "95% дегенератов" и прочие комплименты.

Почему же, ну почему эти люди на востоке оказались вдруг чем-то недовольны? Нет сомнения, их зазомбировало русское телевидение!

[kostya66.livejournal.com]

безразличие еще хуже коррупции

[cthut123.livejournal.com]

Кстати, из Селидово сейчас позвонили (Селидово ,Донецкая обл. - 40 мин езды от Донецка, неоккупированная территория) из Киева приехали врачи - мед. помощь, анализы, обследование, лекарства - всё бесплатно!
Слава Украине!
Это правда - проверяйте, кто не верит!

[orhidea777.livejournal.com]

Нормальна, мирнаяя и благополучная жизнь в Украине? Что за бред. Да, "жопы" еще нет, но кто гарантирует, что ее не будет в Днепропетровске или других регионах через какое-то время благодаря революционерам и "реформаторам"?
Цыплят по осени считают. И области тоже.

[one-manshow.livejournal.com]

А по моему, Донбасс и не хотел никуда уходить.
Они хотели того же, чего и киевляне.

Уважения.

Помните начало майдана, после избиения онижедетей "С нами так нельзя"?

Как майдану стало уже похрен на евросоюз и кружевные трусики (и на свою экономику, кстати тоже), лишь бы сбросить Януковича, как олицетворение зла?

Так и Луганску, Донецку, захотелось, что бы к их мнению прислушались.
И уверен, они тоже бы были в большинстве за отставку проворовавшихся.

Но у украинцев, есть оставшаяся с совка привычка.

Добившись уважения к себе, они не могут остановиться,надо возвыситься дальше-больше, надо унизить других.

Ещё ничего на юго-востоке не началось, а уже вовсю в сети захлёбывались ненавистью на даунбасов, лугандонов, титушек.
Отлистайте, певцов майдана, на февраль 14-го, убедитесь.

Так, что думаю, ничего ЛНР и ДНР не хочет, кроме признания их либо равными, а если нет, то автономными.

Я, не в Украине живу, поэтому исповедую, свой принцип равновесия потребления информации. Почитал Bithera, почитай vovkazzz.
Вот так всё и уравновешивается и приводит к таким мыслям.

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Хе, я скажу больше, тут хватает упоротых, которые мечтают о ДеНеЭре. Собсно, озознать какая большая жопа там будет, они не в состоянии. Даже при условии, что ВСУ не атакует.
А так да, мечтали "как в Крыму", а получили войну. А я говорил им, что стрелять будут.

[byzantine-way.livejournal.com]

мне кажется ответ прост. И дело не в любви к януковичу, да и вопрос русского языка уже ушел на второй план.

[ighew.livejournal.com]

Майдан поделил людей, это да. Думаю, что восток-это все же Россия. Как и Харьков с Одессой, например. А Полтавщина-это уже Украина.
Россия не в смысле нынешней РФ, а в более правильном ее понимании.)))

[kremlin-curant.livejournal.com]

Детальный анализ этих событий провёл директор Стратфора Фридман. С ним полностью согласен - Путин планировал захватить всю юго-восточную Украину по типу захвата Крыма, но неожиданно для себя встретил яростное сопротивление украинцев. Отступать однако было ему уж нельзя, поэтому пошла вот такая тягомотная война, где победить любой из сторон почти невозможно.
Донбасцев тоже можно понять - они рассчитывали, что им как крымчанам дадут много денег и много халявы, поэтому и клюнули на агитацию сепаратистов.

[mikedemonoid-2.livejournal.com]

Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа.

Скажите, это мне пророссийская пропаганда показывает липовые цифры статистики по экономике Украины, вызывающие стойкую ассоциацию с периодом истории США, именуемом "Великая Депрессия" или Вы сознательно не хотите замечать происходящего? Жизнь в общем и целом не может остаться таковой же. Ну, если, конечно, считать, что жизнь должна остаться более или менее "такой же" у всех, а не у избранных. Я не исключаю, что уровень жизни у депутатов ВР, у крупных бизнесменов, и иже с ними не особо пострадал.

По общей теме: да ЛНР и ДНР сейчас находятся на пути "в никуда". Но с моей точки зрения, если отбросить идеологию и посмотреть на экономику, то и вся Украина находится на пути туда же. Причины, к слову, одни и те же. Превалирование идеологии над экономикой. Не поняли ни там ни сям, что могут сделать, а чего не могут.

[krevedko63.livejournal.com]

Лично мне похрен, что там с ними будет - лугандонцами и даунбасом. Они уже раз наградили Украину уголовным президентом (спасибо жителям донбаса) и посему мне их ни фига не жаль.

[ln1.livejournal.com]

"а вот там, где был Антимайдан, случился пипец"

пипец там случился не из-за антимайдана, а из-за ударов реактивной артиллерии, авиации, и т.п. и т.д. по городам.

[vladimir aleksandrov (from livejournal.com)]

Ну не любят они вас, не любят Украину, противны вы им. Не хотят они быть украинцами. Потому и Крым всегда уйти хотел и ушёл. Если Украина вдруг завтра придёт в Ростов и Краснодар, местные жители начнут вас убивать только за то, что вы хотите их сделать украинцами. И если придёте в Минск или Берлин, эффект будет тот же. Ну а быть русскими в составе Украины вы им сами не даёте.

qui bono?

[stereo-world.livejournal.com]

The Chicago Council on Global Affairs and Stratfor founder and CEO George Friedman present a discussion on the emerging crisis in Europe.
https://www.youtube.com/watch?v=QeLu_yyz3tc .не знающим аглицкого - ищите в сети стенограмму..
А вообще , забавно слышать про злых русских из страны провозгласившей "москаляку на гиляку" на государственном уровне....Я давно заметил , что нарушение причинно-следственных связей один из простейших способов обмана.

[svetlana yakovleva (from livejournal.com)]

Вы вначале ответьте-зачем вам майдан нужен был. Чтобы в нищету-войну погрузиться,и Monsanto пришло, да?
Революции, они такие революции...
У них будет все-ок, Россия поможет, а вам-НИКТО, только используют как расходный материал.

Дело тут не в уме, а в генах

[liubov kvasnevska (from livejournal.com)]

"Донбасс кормит Украину" это всосалось с молоком матери, как и у восточных соседей вера в " Великую Рассею". Это наркотик, который в крови. 23 года пытались решить эту проблему замещающей терапией, но не получилось, получили дозу Крыма и началась ломка. Думаю вряд ли многие спрыгнут с этой иглы, будут требовать новые дозы - Минские договоры-переговоры, особые статусы и т.д. Они не понимают, что живут государства и без угля и нефти, например Швейцария или Люксембург, и не плохо живут... "В Швейцарии практически отсутствуют полезные ископаемые. Есть лишь небольшие запасы угля, залежи железных руд, мелкие месторождения графита и талька. Добыча каменной соли, ведущаяся в верховьях Роны и по Рейну у границы с Германией, покрывает потребности страны. Имеется сырьё для строительной промышленности: песок, глина, камень. 11,5 % энергии произведено при помощи водных ресурсов. 55 % потребляемой электроэнергии — за счёт гидроэлектростанций." - цитата из Википедии.
И не жалко мне никого из тех регионов, кроме тех, кто уехал или все еще поддерживает Украину, намного больше жаль наших мужчин и парней погибших там, их родителей, жен, детей и близких... Вечная память Героям!!!