Не уходите от темы. Я не спрашивал, с кем себя ассоциировали жители Брянска и Киева сто лет назад. Я спросил: если бы в 22-м Брянск стал частью УССР, а Днепр – РСФСР, то с кем бы себя ассоциировали их жители сейчас, с Россией или Украиной? Итак, ваша версия.
Вы же сами призываете не путать нацию и государство. И вы говорите, что каждая нация должна иметь по собственному государству. (Кстати, не объясняете, зачем. И это я тоже хотел бы услышать.)
Теперь конкретно. Вы хвалитесь, что украинцы имеют национальное государство. Правда, они не сами его создали. Украина в своих нынешних границах существует благодаря большевикам, которые провели их в 22-м, и Сталину, который ограбил 4 (!!!) страны, чтобы округлить Украину. Он, конечно, не об Украине при этом думал, но тем не менее Львов и Ужгород дал Украине он. Не украинцы, а Сталин. Но ближе к делу. На черта вам иметь свое государство? Перед распадом СССР, подушевой ВВП УССР был всего на 15% ниже аналогичного показателя РСФСР. К 2013 году Украина оставала от РФ по этому показателю почти втрое. Это раз. При СССР и Российской империи талантливые украинцы реально что-то великое делали. Гоголь, Шевченко и Короленко с Булгаковым создавали без преувеличения великие книги. Глушко создавал двигатели, на которых летают до сих пор. Патон тоже много чего строил. Бондарчук снял один из величайших фильмов всех времен и народов, да и остальные были неслабые. Чем может похвастаться национальное государство Украина? Где фильмы на уровне Бондарчука и книги на уровне Гоголя? Почему таланты реализовывались в рамках империи, но не могут реализовать себя в рамках независимой Украины? Это два. При СССР уровень жизни в РСФСР и УССР был примерно одинаков (не считая Москвы и ЗАТО). На Украине возможно даже был выше, за счет лучших земель и соответственно хороших урожаев с приусадебных участков. Теперь… Ну, вот например на душу населения в России ровно в два раза больше автомобилей, чем на Украине. Живете вы, с вашим климатом, короче. Жилья на душу населения вводите меньше. Деликатесов и морепродуктов едите меньше. За границу на отдых выезжаете реже. Только курите зачем-то больше. Это три.
Вывод: независимая Украина – это только вред для украинцев.
Вот вообще, скажите конкретно, чего вы (вы все, и вы лично) – хотите? Не от России, а от жизни и от себя? Что имеете в планах? На какую жизнь лет через …цать рассчитываете?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-07-24 03:55 pm (UTC)Итак, ваша версия.
Вы же сами призываете не путать нацию и государство. И вы говорите, что каждая нация должна иметь по собственному государству. (Кстати, не объясняете, зачем. И это я тоже хотел бы услышать.)
Теперь конкретно. Вы хвалитесь, что украинцы имеют национальное государство. Правда, они не сами его создали. Украина в своих нынешних границах существует благодаря большевикам, которые провели их в 22-м, и Сталину, который ограбил 4 (!!!) страны, чтобы округлить Украину. Он, конечно, не об Украине при этом думал, но тем не менее Львов и Ужгород дал Украине он. Не украинцы, а Сталин.
Но ближе к делу. На черта вам иметь свое государство? Перед распадом СССР, подушевой ВВП УССР был всего на 15% ниже аналогичного показателя РСФСР. К 2013 году Украина оставала от РФ по этому показателю почти втрое.
Это раз.
При СССР и Российской империи талантливые украинцы реально что-то великое делали. Гоголь, Шевченко и Короленко с Булгаковым создавали без преувеличения великие книги. Глушко создавал двигатели, на которых летают до сих пор. Патон тоже много чего строил. Бондарчук снял один из величайших фильмов всех времен и народов, да и остальные были неслабые. Чем может похвастаться национальное государство Украина? Где фильмы на уровне Бондарчука и книги на уровне Гоголя? Почему таланты реализовывались в рамках империи, но не могут реализовать себя в рамках независимой Украины?
Это два.
При СССР уровень жизни в РСФСР и УССР был примерно одинаков (не считая Москвы и ЗАТО). На Украине возможно даже был выше, за счет лучших земель и соответственно хороших урожаев с приусадебных участков. Теперь… Ну, вот например на душу населения в России ровно в два раза больше автомобилей, чем на Украине. Живете вы, с вашим климатом, короче. Жилья на душу населения вводите меньше. Деликатесов и морепродуктов едите меньше. За границу на отдых выезжаете реже. Только курите зачем-то больше.
Это три.
Вывод: независимая Украина – это только вред для украинцев.
Вот вообще, скажите конкретно, чего вы (вы все, и вы лично) – хотите? Не от России, а от жизни и от себя? Что имеете в планах? На какую жизнь лет через …цать рассчитываете?