Где кончается русский либерал...

[ianvaletov]

Хакамада рассуждает о контрибуции - Россия должна заплатить контрибуцию за аннексированный Крым. Мол, нужен мир и, чтобы погасить напряженность, избежать угрозы войны, Россия должна заплатить или зачесть долги Украины перед РФ.
Удивительная логика.
То есть, жертве грабежа предлагают денежку за украденное. Или зачётик. И это называется контрибуцией. Хотя контрибуция - это платеж побежденного победителю.
То есть, по идее - Россия должна вернуть Крым, извиниться и заплатить денежную компенсацию за нарушение международного законодательства и за аннексию территорий соседа.
Правда, мы еще РФ не победили, но хорошо бы слова Хакамады Богу в уши. Чтобы именно контрибуция и не иначе.
То, что сделала Россия в Крыму и на Донбассе, цены не имеет - как выразить в деньгах подлость, предательство, коварство, жестокость?
Там погибли люди, причем совершенно непричастные к "Русскому мору" и никакими компенсациями это не загладить.
Никакие новые референдумы, обнуления и прочие предвыборные фокусы никого не должны вводить в заблуждение.
Даже российские либералы не понимают, что их позиция - это позиция уголовника, предлагающего деньги жертве насилия, чтобы избежать суда. Они хотят не извиниться и вернуть, а откупиться.
Воистину, русский либерал кончается там, где начинается украинский вопрос.

http://svpressa.ru/politic/article/153526/

Comments

[negora-2.livejournal.com]

порешать не удастся, деньги потом...а ошибки нужно смывать кровью

[v-otaku.livejournal.com]

"А вешать будем потом", да? Знаем эти песни, знаем. Вы, блять, еще за небесную сотню не ответили. Да и за Одессу тоже.

[fuckeer.livejournal.com]

А Хакамада точно употребляла «контрибуцию» в контексте именно возврата Крыма? А то знаю я этих расейских либерастов. На языке «контрибуция», а на уме – «вот вам деньги за Крым, а сам полуостров мы себе оставим, мы ж его уже оттяпали».

[oblomius.livejournal.com]

Даже если точно. И что? Вы верите россиянам?

[mr-quietest.livejournal.com]

OFF

Прочитал "Ничья земля".
Как я понял, все "Зона" и приключения в ней - результат полученной Сергеевым раны при защите женщины и ее дочери. Отсюда же новые шрамы и т.п.

Остается непонятным:
1. катастрофа в конце тетралогии. То есть, Зона таки вырвалась из Сергеева, и кольцо замкнулось?
2. Роль Молчуна. Нифига не понятно и крайне раздражающее превращение "Свидетеля" в "Куклу".
3. Хасан, беглый оппозиционер, Рашидов, Блинов внутри Сергеева и снаружи - они вообще никак не коррелируют?!
4. Раздражающе часто Сергеев, матерый убийца, бледнеет и обильно блюет при виде трупов и одной мысли о них. :)))

Остальное буду осмысливать :)))


>>>> То есть, по идее - Россия должна вернуть Крым, извиниться и заплатить денежную компенсацию за нарушение международного законодательства и за аннексию территорий соседа.

Ну, это и есть контрибуция.. Хотя, и не совсем правильно

[xinguano.livejournal.com]

Ооо.... Молчун моя особая претензия к Яну! Так круто начиналось - и таким пшиком закончилось! Незабудемнепростим!

[nomadmoon.livejournal.com]

Я так понимаю что в то что результатом честного референдума (проведенного под сколь угодно пристальным вниманием ОБСЕ, ООН и прочих гарантов) может стать возвращение Крыма в состав Украины вы не верите?

[bither.livejournal.com]

По Конституции такой референдум в Крыму противозаконен.
Должен быть всеукраинский референдум.
В его результатах я не сомневаюсь.)))

[xinguano.livejournal.com]

Ян, Вас заносит.
Компенсация или там контрибуция - хрен редьки. Важен принцип выкупа Крыма.
Я бы не согласился. Шансы укоротить российскую долю в Крыму пока не утрачены. Пусть компенсации за ЮБК будут намного скромнее, но Украине нужен Степной Крым.

[isbjorn-lj.livejournal.com]

Зачем Украине степной Крым?

за 100 років жодного прогресу

[hozar.livejournal.com]

Руська демократична інтеліґенція осталась усе тою самою руською інтеліґенцією, — роздвоєною, імпотентною, „мозговичною”. Мозком, розумом вона завсігди признавала все найкраще й поступове; інтеллектуально руська інтеліґенція завсігди боролась до фанатичної піни на устах за поступ, рівність, волю, — навіть на каторгу, на шибеницю могла піти та й ішла за свої інтелектуальні тезіси. А в реальному, буденному, особливо емоціональному життю вона була плоттю від плоті російської темноти, брутальности, насильства й неохайности, як фізичної, так і моральної. На столах і стінах портрети філософів, великих діячів поступу, братерства, свободи, а в ліжках блощиці, за портретами ж таргани й прусаки. В кабінеті до сліз, до щирого, нефальшивого гніву суперечки й промови про рівність усіх людей, а в кухні так само щиро ляпаси по лиці кухарці за пересмажену курку, „тикання” звощиків, кельнерів.

Те саме й в українській справі. В кабінеті, — в ґазетах, у промовах — цілком щирі слова про рівність усіх народів, про рівність української нації, про права її, а на кухні, а в буденному житті — штик, кулак, ляпаси за те, що вікова наймичка нарушає прівілеї й смаки „барина”. І там щирість, і тут щирість. Інтелект живе одним життям, — емоція другим.

Вінниченко 1918

[xinguano.livejournal.com]

И да - компенсация жертве от преступника, это нормально. Не только в Европе, но и по всему миру.

[vinylice.livejournal.com]

Расейский либерал/ст - это ругательное слово. Это все консервы, такие же как Гадя.

[fincorps.livejournal.com]

Чего тут обсуждать рейтинг у этой дамы соподвижниками в РФ 0,2%, это как если мы в РФ будем всерьёз обсуждать слова Царева...

[taki-net.livejournal.com]

Ян, Вы не очень правы, хотя Ваши чувства понятны.

Признать, что это был захват - это 99 процентов всего. После признания захвата, в принципе, невозможно отстаивать законность суверенитета РФ над Крымом.

Это плетение словес для избирателя. Если на собрании встанет продвинутый избиратель и скажет: Ирина Муцуовна, как же так, если я в суде признаю, что присвоенная мной квартира - моего кузена, и предложу отступного, а он скажет - нет, не хочу, отдай квартиру, суж же присудит ему квартиру? Я предсказывают ответ Хакамады: она скажет - да, именно так, НО я знаю, что Крым на самом деле Украине не всрался, и они согласятся на эту сделку, фактически продажу.

Это просто увертка для избирателей и росс. закона (запрещающего призывать к возврату Крыма), но, кстати, я предсказываю, что такой поворот вполне возможен, разумеется, компенсаций и сверх того денег за продажу тут недостаточно, нужны еще гарантии демилитаризации и реальной автономии татар и всех вообще крымчан, желающих сохранить украинское гражданство. В смысле - такой вариант может быть сочтен выгодным украинцами и Украиной.

Правда, я подозреваю, что он зато утратит популарность у россиян.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Мечты, мечты...

[m-for-mijers.livejournal.com]

А это не та ли ватная проститутка, которая восхищалась гениальностью Путина в 2014 году?
Нет-нет, пусть их всех вырвавшиеся демоны новороссий, сирий, чечней и прочих кровавых конфликтов вешают на фонарях, садят на кол и распинают на крестах, никто не должен выскочить!

[drugayatatiana.livejournal.com]

= что сделала Россия в Крыму и на Донбассе, цены не имеет =
Это правда. Точно также как правда и то, что жители Крыма предали Украину.
Как быть?
Есть кусок земли, населенный большинством предателей. Украине они нужны обратно?

[oblomius.livejournal.com]

Они нет, земля украинская.

[mario-teran.livejournal.com]

Плевок в харю руснявой мрази лучший ответ на все их поползновения.

[forest1333.livejournal.com]

На самом деле тут не очень простой вопрос. По крайней мере не настолько простой, насколько его представляют обе стороны - и российская, и украинская. Вот эти игрища "кому отдать Крым" в конечном итоге ни к чему, кроме как к разрухе в самом Крыму не приведут. Ну ок, проведут всеукраинский референдум, заберут Крым обратно. В итоге получится локальный источник конфликта, когда крымская ватка будет мешать жить остальной стране и всячески потворствовать сепаратизму. Сильно сомневаюсь, что будет красиво в такой ситуации включать станок репрессий.

Что касается выплат. В любом случае их размер должен устанавливаться не Украиной и не Россией. Нужна третья судебная инстанция, потому что эти две юрисдикции, дай им волю, такого наболтают... Нужна независимая оценка ущерба.

[warlohz.livejournal.com]

Вопрос тут очень прост. "Кто первым встал - тому и тапки, кто слез последним - тот и папа". Оспорьте, если есть прецеденты))

[warlohz.livejournal.com]

Где кончится российский либерал, там украинскому националисту останутся лишь крошки)

[lilibay.livejournal.com]

А есть ли хоть один не маргинальный русский деятель политики, экономики или культуры который заявляет просто и ясно, без экивоков, что Крым украден, его надо вернуть, потом начинать разговоры с Украиной о русском меньшинстве, его интересах, ЧФ и по всему комплексу украинско-российских отношений?
Что то я таких не вижу, впрочем, уже не интересно, так что возможно они и есть, где то на Гранях или в ЕЖ.

Разумеется, нет

[afrika-sl.livejournal.com]

Ибо такое заявление любого российского "политика" переводит в маргиналы автоматически.

[artyom-ferrier.livejournal.com]

Уважаемый Ян, я не знаю, есть ли у Вас дети, но полагаю, Вы в любом случае имеете представление о родительских чувствах?
Так вот представьте, что Ваш сынок, балбес где-то в районе совершеннолетия, сел за руль, пьяный и удолбанный в хлам, и устроил аварию с человеческими жертвами. Возможно, даже намеренно, в своём трипе вообразив, что он то ли Гастелло, то ли Талалихин, таранящий фашистов.
Да, люди погибли - и по его вине. Их уже не вернёшь.
Но Вы могли бы поручиться, что в этом случае твёрдо заявите: "Пусть этот подонок отвечает по всей строгости закона и садится в тюрьму, где ему место! Я палец о палец не ударю, чтобы как-то "уладить" дело"?

Я вот, если честно, совсем за себя в этом не уверен. Слава Богу, что мой сынок пока не даёт оснований подозревать себя в таком безрассудном лунатизме - но ни от чего нельзя зарекаться. И если, тьфу-тьфу, такое случится - скорее, я постараюсь как-то "порешать" с родственниками потерпевших (естественно, уважительно и максимально деликатно), объяснив им, что по суду они вряд ли что-то получат, поскольку у самого по себе этого балбеса ничего и нет, кроме разбитой тачки. А вот если пойти навстречу - все выжившие члены их семей будут обеспечены до конца дней.

Более того, я подмажу ментов, экспертов и суд, чтобы виновника признали невменяемым и отправили на принудительное лечение. В комфортабельной клинике, а не в российской тюрьме. Нет, конечно, он очень не скоро снова сядет за руль, и я буду следить за ним, держать на коротком поводке, но, думаю, приложу усилия, чтобы в тюрьму он не отправился. Во всяком случае, я бы не стал преувеличивать своё "римское правосознание" и наперёд корчить из себя Луция Брута.

И я не скажу конкретно за Хакамаду, поскольку не заглядывал к ней в голову, но многие думающие и сравнительно порядочные люди в России имеют сейчас примерно такие "родительские" чувства по отношению к своему сбрендившему, обкурившемуся великодержавной дури "пубертатному" государству. То есть, они, конечно, костерят Путина и его кодлу последними словами за всю эту Крымско-Донбасскую авантюру и дорого бы дали, чтобы как-нибудь размежить веки и обнаружить, что им это всё приснилось.

Но это - реальность. Это случилось, и как было - уже не вернёшь. Остаётся вопрос, что с этим делать. Вернуть Крым Украине, когда там полтора миллиона теперь уже официально российских граждан, уроженцев полуострова (чёрт бы их побрал!) - это возможно будет, если только Россия окажется примерно в том же положении, что Германия в конце Войны (по отношению к судетскому вопросу, тогда уже - абсолютно малозначительному). Но никто из даже самых ярых противников путинского режима - не хочет всё-таки подобной участи для своего государства. Даже если чувствует и свою вину в том, что оно получилось таким "дурно воспитанным". Особенно - если чувствует.
Поэтому и заводят речь о том, как бы разрешить этот конфликт переговорами и компенсациями. И пресловутая цитата про "украинский вопрос" как конечную станцию русского либерализма - здесь вообще ни при чём. Оттяпай Путин, тронувшись рассудком, кусок Монголии - говорилось бы то же самое. Что ему, конечно, место в психушке, и что ущерб от агрессии безусловно надо компенсировать(хотя погибших не вернёшь), но вот надо как-то "порешать" этот вопрос без "международных трибуналов" и прочего излишнего шума.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Это вам, Артем, надо. Нам это зачем?

Во всем виноват майдан

[radioccontrol.livejournal.com]

То что Крым не захотел жить в составе Украины, жителей Крыма понять можно и не нужно их осуждать. Это их выбор!
Кто стоял на майдане: они сделали свой выбор,а крымчане свой.
То что Крым вышел из состава Украины, а потом вошел в состав РФ и Россия приняла его. Россия взяла на себя все обязательства по содержанию полуострова. Вкладывает свои деньги в полуостров, строит дороги, мост итд.
Украинцам конечно плевать на людей, им важна территория, а людей можно всех выгнать в РФ и пусть они там сами как то живут.
Так бы и случилось, а стояла бы база НАТО в Севастополе.

Давайте на чистоту – Крым уже не вернуть в состав Украины. Крым никогда уже не будет украинским главным образом потому, что, в сущности, никогда им не был. Украиной был, украинским-НЕТ.
Ян, ты, надеюсь, понимаешь, что отказ кормить автоматически обозначает отказ от куска страны? Что изоляция Крыма означает отказ от Крыма?

Re: Во всем виноват майдан

[warlohz.livejournal.com]

Слишком приземленные вопросы задаете. В авторе бушует идея, а не низменные детали - еда, люди, их мнение...

[rusmikev.livejournal.com]

Ну давайте по порядку.
1. С точки зрения закона РФ за призывы вернуть Крым Украине можно присесть.
2. Для любого российского политика публично озвученное решение передать регион с пророссийским населением враждебному государству - политическое самоубийство.
3. В текущем положении гипотетически вменяемое новое российское руководство даже не сможет просто так (без условий) убрать "поддержку" Донбасса, так как адекватное "вписывания" населения "республик" в нынешнюю Украину - это весьма нетривиальная задача, которую находящаяся у власти в вашей страны "партия войны" решить не способна.

Так что я никак не вижу устраивающего вас ответа со стороны адекватного российского либерала.

[radioccontrol.livejournal.com]

А в каком государстве такие призывы приветствуются?

[anrdey gilev (from livejournal.com)]

Вопрос Крыма будет лет 20 примерно таким же - как и вопрос курильских островов (заметьте были захвачены тоже против официального желания Японии отдавать острова).

Но пройдет 25 лет, и вопрос будет закрыт по истечением давности, с учетом что РФ будет к тому времени дольше владеть ими чем Украина в свое время.

Жаль никто не репостнет этот пост через 25 лет, но все так и будет.

[garkid.livejournal.com]

Вопрос Курил актуален до сих пор.
Как и вопрос захваченной турками части Кипра.

[russylum.livejournal.com]

>Там погибли люди, причем совершенно непричастные к "Русскому мору" и никакими компенсациями это не загладить.

Рад, что до вас, наконец, дошло.

[radioccontrol.livejournal.com]

Русскому либералу не должно быть никакого дела до проблем другого государства.
В Украине во всех проблемах украинцев виноваты Путин и россияне, а мы такие белые и пушистые. В России либералы считают что во всех бедах виноват Путин.
Россияне что ли устроили в Киеве госпереворот в 2014 и назначили И.О. Турчинова, а он в свою очередь развязал войну на Донбассе, решил убивать тех кто не согласен с новой майданной властью?

[Александр Ремез (from livejournal.com)]

Обнаружен мальчик, воспитанный российскими СМИ. Удивительный, надо признать, говнюк.

[lembergisukrain.livejournal.com]

Все правильно, контрибуцию заплатит Украина за украденный Крым у России в 1954 и в 1992

[bither.livejournal.com]

Обожаю таких идиотов.
Опишите, плиз, процесс воровства.
Как мы его украли у России?

[aleks rya (from livejournal.com)]

Нормальная логика, "нормального" россиянина - Хакамада не исключение.
Еще Тютчев писал, что "умом Россию не понять", а нынешний вождь утверждает, что у россиян "особый генетический код", отличный от остальных людей. Нельзя с ними не согласиться.

[natali-ya.livejournal.com]

"Даже российские либералы не понимают, что их позиция - это позиция уголовника, предлагающего деньги жертве насилия, чтобы избежать суда".

Интересно, что не только в данном случае, но и не один раз по другим поводам мне хотелось сказать: "Даже российские либералы не понимают..."
Особое сознание в Росси, странное...