ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-08-02 04:30 pm

Где кончается русский либерал...

Хакамада рассуждает о контрибуции - Россия должна заплатить контрибуцию за аннексированный Крым. Мол, нужен мир и, чтобы погасить напряженность, избежать угрозы войны, Россия должна заплатить или зачесть долги Украины перед РФ.
Удивительная логика.
То есть, жертве грабежа предлагают денежку за украденное. Или зачётик. И это называется контрибуцией. Хотя контрибуция - это платеж побежденного победителю.
То есть, по идее - Россия должна вернуть Крым, извиниться и заплатить денежную компенсацию за нарушение международного законодательства и за аннексию территорий соседа.
Правда, мы еще РФ не победили, но хорошо бы слова Хакамады Богу в уши. Чтобы именно контрибуция и не иначе.
То, что сделала Россия в Крыму и на Донбассе, цены не имеет - как выразить в деньгах подлость, предательство, коварство, жестокость?
Там погибли люди, причем совершенно непричастные к "Русскому мору" и никакими компенсациями это не загладить.
Никакие новые референдумы, обнуления и прочие предвыборные фокусы никого не должны вводить в заблуждение.
Даже российские либералы не понимают, что их позиция - это позиция уголовника, предлагающего деньги жертве насилия, чтобы избежать суда. Они хотят не извиниться и вернуть, а откупиться.
Воистину, русский либерал кончается там, где начинается украинский вопрос.

http://svpressa.ru/politic/article/153526/

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2016-08-02 01:42 pm (UTC)(link)
Я так понимаю что в то что результатом честного референдума (проведенного под сколь угодно пристальным вниманием ОБСЕ, ООН и прочих гарантов) может стать возвращение Крыма в состав Украины вы не верите?

[identity profile] bither.livejournal.com 2016-08-02 01:45 pm (UTC)(link)
По Конституции такой референдум в Крыму противозаконен.
Должен быть всеукраинский референдум.
В его результатах я не сомневаюсь.)))

[identity profile] krivda.livejournal.com 2016-08-02 01:51 pm (UTC)(link)
А международное право не требует соответствия локальному праву в этом вопросе. Тыщу раз уже разбирались

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-08-02 01:55 pm (UTC)(link)
Гы!
А где-то проводят референдумы по международному праву?

[identity profile] bither.livejournal.com 2016-08-02 01:55 pm (UTC)(link)
Мнение юристов, которые на стороне вора мало кого интересует.

(no subject)

[identity profile] xinguano.livejournal.com - 2016-08-02 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2016-08-02 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Євген Хуторний - 2016-08-02 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xinguano.livejournal.com - 2016-08-02 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slarck.livejournal.com - 2016-08-03 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slarck.livejournal.com - 2016-08-03 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pilniy.livejournal.com - 2016-08-02 15:37 (UTC) - Expand

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2016-08-02 01:58 pm (UTC)(link)
А в результатах всеукраинского референдума о прекращении АТО тоже не сомневаетесь? Что ж тогда не провести?

Позиция что референдум федерального (ну или всеукраинского в ваших реалиях) уровня более важен чем референдум регионального уровня расходится с реальностью - как вы собираетесь жить с регионом мнение которого радикально различается с мнением страны?

Ну и - в качестве проекции вашей идеи - почему бы не провести референдум общемирового уровня по какому то вопросу и сделать его обязательным для всей планеты? Почему то мне кажется что правительства ВСЕХ стран которые так цепляются за принцип "федеральное важнее регионального" будут против.

PS Включая Россию,да.
PPS Законодательство РФ в части референдумов такое же кривое, не думайте что я его защищаю. Я про рефрендумы в целом, как идею.
Edited 2016-08-02 14:02 (UTC)

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2016-08-02 02:22 pm (UTC)(link)
В целом основная моя претензия к Крымскому референдуму в том что РФ признала результаты регионального референдума, при этом не имея в своём же законодательстве положений позволяющих такой финт со стороны своих собственных регионов.

Вот это лицемерно, да.

А что там мировая бюрократия себе думает это вообще мелочи пред лицом вселенной.

[identity profile] radioccontrol.livejournal.com 2016-08-02 03:17 pm (UTC)(link)
Конституция Украине и международное право как бы две вещи диаметрально противоположные.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-08-02 03:21 pm (UTC)(link)
Только по оценке профана не знакомого ни с тем, ни с другим.

[identity profile] vashvatnik3.livejournal.com 2016-08-02 03:26 pm (UTC)(link)
как может быть всеукраинский референдум по вопросу касающемуся АР Крым. крым это даже в вашей системе координат автономная республика и что вы будете спрашивать о судьбе ее у владельца Крыивки?

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-08-02 03:31 pm (UTC)(link)
В Украине жители региона не имеют права решать вопросы государственных границ страны.
Edited 2016-08-02 15:35 (UTC)

(no subject)

[identity profile] kit-zanuda.livejournal.com - 2016-08-02 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2016-08-03 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kit-zanuda.livejournal.com - 2016-08-03 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2016-08-05 05:12 (UTC) - Expand

[identity profile] minchuk-p.livejournal.com 2016-08-02 08:50 pm (UTC)(link)
С точки зрения германского законодательства - "нюрнбергские законы" таки были законны...

По Конституции такой референдум в Крыму противозаконе

[identity profile] flamboyant1975.livejournal.com 2016-08-02 11:00 pm (UTC)(link)
Да. Я хоть и "сепар" и «титушка», но согласен.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-08-03 08:14 am (UTC)(link)
Я тоже. Именно поэтому – нахрена спрашивать всех украинцев? Важно мнение лишь тех людей, у кого правильные взгляды.
А то, если бы всегда спрашивали ВСЕХ, то 300 лет назад народ проголосовал бы за бороду и неграмотность.

[identity profile] drugayatatiana.livejournal.com 2016-08-02 02:09 pm (UTC)(link)
Допустим, такой референдум будет произведен. Крымчане скажут: - Украина, возьми нас обратно. И чо, Украина возьмет?

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2016-08-02 02:23 pm (UTC)(link)
А почему нет?

[identity profile] drugayatatiana.livejournal.com 2016-08-02 02:39 pm (UTC)(link)
Это прекрасный ответ.

[identity profile] vladahapov.livejournal.com 2016-08-02 09:30 pm (UTC)(link)
с точки зрения Украины никакого "обратно" не нужно, потому что "туда" не было

Какой такой референдум?

[identity profile] lion-casserole.livejournal.com 2016-08-02 03:00 pm (UTC)(link)
.
Россия, подтвердившая в Будапеште свои обязательства по отношению к Украине, отказавшейся от владения ядерным оружием, занялась силовым переделом границ, территориальными и иными приобретениями за счет независимого европейского государства.

Украина нынче стала фронтовым государством, противостоящим агрессору в Европе, и почему-то стесняется или не умеет популярно объяснить это участникам совещания по Безопасности и Сотрудничеству.

Все еще полагают, что сами справятся?

Re: Какой такой референдум?

[identity profile] radioccontrol.livejournal.com 2016-08-02 03:23 pm (UTC)(link)
Если на Украину напали, что же вы не отзовете посла РФ, разорвете дип отношение с агрессором и введете в своей стране военное положение.
Просить военной помощи 3-х стран по международному праву еще ни кто не отменял.
Назвали АТО, обстреливаете свои территории, убивайте своих же граждан а все кричите что Россия напала.
Какой-то легкий троллинг.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-08-02 03:27 pm (UTC)(link)
Нам это зачем? Отзывать посла и прочее?

Не вникать в то, что берешься комментировать - непродук

[identity profile] lion-casserole.livejournal.com 2016-08-02 03:30 pm (UTC)(link)
.
Вы воспроизводите в режиме магнитофона, что говорит об отсутствии у вас интеллекта. Особо отмечу, что вы воспроизводите не по адресу.

Re: Какой такой референдум?

[identity profile] minchuk-p.livejournal.com 2016-08-02 08:51 pm (UTC)(link)
С точки зрения другого гаранта, США, такого же "будапештского меморандума" - он не имеет прямой юридической силы.

Можете раскрыть свой тезис подробнее?

[identity profile] lion-casserole.livejournal.com 2016-08-02 10:20 pm (UTC)(link)
.
Где вы взяли эту новость и какую юридическую силу имеете в виду?

Меморандум - это документ, определяющий текущее положение дел, а в Будапештском меморандуме гаранты подтверждают свои обязательства по договорам о нераспространении ядерного оружия и обеспечению безопасности в Европе в отношении Украины, признают ее статус страны, отказавшейся от ядерного оружия.

Вы имеете в виду, что американцы полагают, что меморандум - это филькина грамота, а Украина вправе послать его подписантов лесом и вновь обзавестись ядерными погремушками?

[identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com) 2016-08-02 06:44 pm (UTC)(link)
Возвращаем Крым, а референдум потом и не ранее чем через несколько лет и по международным правиоам.
Все прочие способы решения вапроса - незаконны!