ianvaletov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ianvaletov) wrote2016-10-18 06:56 pm
ianvaletov) wrote2016-10-18 06:56 pm
Entry tags:
Кабы, кабы, кабы....
Тут Андрей Лазарчук решил поднять тему ретропрогноза. Мол, была ли точка, в которой история могла бы иметь иное течение? Некая точка перелома, где отношения Украины и России были бы, если не добрососедскими, то, по крайней мере, не такими, как сейчас.
Я никого не испугаю особо, если скажу, что на сегодня наши страны находятся в состоянии войны? Слабонервных нет? Война объявлена или не объявлена - второй вопрос. Степень участия регулярных российских войск в вооруженном противостоянии можно обсуждать, но отрицают её только особо упоротые. Дурной сон, скажете? Возможно дурной, но уж никак не сон. Спросите у ребят выходивших из Иловайска по коридору смерти. Спросите у тех, кто оборонял Дебальцево. Они вам расскажут. Те, кто выжил.
Удивительно, что тема "точки невозвращения" обсуждалось и в нашей компании, как вы понимаете мы ни с кем не сговаривались.
Я убежден, что точка была. И это не Майдан, не бегство Януковича и не расстрел Небесной сотни.
Это Крым.
При всех непонятках до того, при всех взаимных обвинениях и неприязни, до аннексии Крыма отношения могли быть восстановлены. Крым - это прямая агрессия, которую нельзя оправдать никакими выдумками пропагандонов, никакими "украинскими фашистами", нациками у власти и прочими распятыми мальчиками. Даже пресловутые москаляки, которые так и не попали на гиляку, не могут быть основанием для вооруженного вторжения и аннексии чужих территорий.
Мы взрослые люди и рассказы о том, что аннексия Крыма - ответочка за независимое Косово, это юмористика уровня Задорнова.
Теперь сложный момент. Скажу неприятное.
Если бы, положим, Россия аннексировала не весь Крым, а только Севастополь, я бы, возможно, возмутился, но не сильно. Я бы ругался, но не так, чтобы очень. Я бы требовал санкций, но без аффектации. Потому, что... потому, что я бы понимал логику происходящего.
И есть у меня основания думать, что на захват Севастополя и мировое сообщество отреагировало бы сдержаннее. Не одобрили, не простили бы, но спустили бы провинность на тормозах.
Был бы скандал, но обошлось бы компенсациями, нотами, криками и постепенным закреплением такого положения, как статус кво.
Но у соседей не хватило ни ума, ни такта, ни предвидения последствий. И они хапанули сакральный Крым целиком и подавились. Тут подоспела светлая мысль, что терять уже нечего и начался Донбасс. Для коридора нужен бы Юго-Восток, и поехали кремлевские эмиссары... Помните фото покойного Телефона в Харькове? Он там не гулять собирался!
Аппетит приходит во время еды, но жадный и глупый всегда имеет шанс подавиться насмерть.
Задача захвата Севастополя и базы ВМФ была Путину по плечу, но хотелось всего - и славы! На сегодня мир на грани войны, отношения с соседями перепорчены, Крым превратился в чемодан без ручки, Новороссия - в удавку на шее.
И обратного пути из этой ситуации лично я не вижу.
Отношения РФ и Украины на сегодня откровенно враждебные. Отношения РФ с миром портятся и усугубляются с каждым днем. Непрогнозируемость, неадекватность, лживость и агрессивность - визитные карточки сегодняшней российской власти.
То, что рано или поздно придется ответить за все украденное или испорченное, лично у меня сомнения не вызывает. Противостояние между системами, имхо, глубже и сильнее, чем раньше и системный кризис международной безопасности тому доказательство.
Стоила ли игра свеч?
На мой взгляд, ни разу не стоила.
Я никого не испугаю особо, если скажу, что на сегодня наши страны находятся в состоянии войны? Слабонервных нет? Война объявлена или не объявлена - второй вопрос. Степень участия регулярных российских войск в вооруженном противостоянии можно обсуждать, но отрицают её только особо упоротые. Дурной сон, скажете? Возможно дурной, но уж никак не сон. Спросите у ребят выходивших из Иловайска по коридору смерти. Спросите у тех, кто оборонял Дебальцево. Они вам расскажут. Те, кто выжил.
Удивительно, что тема "точки невозвращения" обсуждалось и в нашей компании, как вы понимаете мы ни с кем не сговаривались.
Я убежден, что точка была. И это не Майдан, не бегство Януковича и не расстрел Небесной сотни.
Это Крым.
При всех непонятках до того, при всех взаимных обвинениях и неприязни, до аннексии Крыма отношения могли быть восстановлены. Крым - это прямая агрессия, которую нельзя оправдать никакими выдумками пропагандонов, никакими "украинскими фашистами", нациками у власти и прочими распятыми мальчиками. Даже пресловутые москаляки, которые так и не попали на гиляку, не могут быть основанием для вооруженного вторжения и аннексии чужих территорий.
Мы взрослые люди и рассказы о том, что аннексия Крыма - ответочка за независимое Косово, это юмористика уровня Задорнова.
Теперь сложный момент. Скажу неприятное.
Если бы, положим, Россия аннексировала не весь Крым, а только Севастополь, я бы, возможно, возмутился, но не сильно. Я бы ругался, но не так, чтобы очень. Я бы требовал санкций, но без аффектации. Потому, что... потому, что я бы понимал логику происходящего.
И есть у меня основания думать, что на захват Севастополя и мировое сообщество отреагировало бы сдержаннее. Не одобрили, не простили бы, но спустили бы провинность на тормозах.
Был бы скандал, но обошлось бы компенсациями, нотами, криками и постепенным закреплением такого положения, как статус кво.
Но у соседей не хватило ни ума, ни такта, ни предвидения последствий. И они хапанули сакральный Крым целиком и подавились. Тут подоспела светлая мысль, что терять уже нечего и начался Донбасс. Для коридора нужен бы Юго-Восток, и поехали кремлевские эмиссары... Помните фото покойного Телефона в Харькове? Он там не гулять собирался!
Аппетит приходит во время еды, но жадный и глупый всегда имеет шанс подавиться насмерть.
Задача захвата Севастополя и базы ВМФ была Путину по плечу, но хотелось всего - и славы! На сегодня мир на грани войны, отношения с соседями перепорчены, Крым превратился в чемодан без ручки, Новороссия - в удавку на шее.
И обратного пути из этой ситуации лично я не вижу.
Отношения РФ и Украины на сегодня откровенно враждебные. Отношения РФ с миром портятся и усугубляются с каждым днем. Непрогнозируемость, неадекватность, лживость и агрессивность - визитные карточки сегодняшней российской власти.
То, что рано или поздно придется ответить за все украденное или испорченное, лично у меня сомнения не вызывает. Противостояние между системами, имхо, глубже и сильнее, чем раньше и системный кризис международной безопасности тому доказательство.
Стоила ли игра свеч?
На мой взгляд, ни разу не стоила.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
В 2013 году прямые бюджетные дотации в Крым составили 116,727 млн грн. В этом году дотация уже 52,7 млрд рублей и каждый год по 2 млрд рублей прибавляется.
Пусть забирают этих дармоедов и кормят из федерального бюджета, в том числе и за счёт замороженных активов Пенсионного фонда. Не жалко. Можно и ещё кого-нибудь отдать.
no subject
no subject
С деньгами нас и в Торонто примут, и где угодно. Землю есть не будешь.
Кукурузник всегда Украине гадил. То голодом морил, то вот таких сирот на шею вешал. Хватит уж их кормить.
no subject
А вот если бы, да ка бы, то мы бы вас простили.
Только никому это не надо.
no subject
no subject
Вот ели бы проглотили молча украинский плевок, вот тогда бы зажили...
Ага...
no subject
А чего же тогда споришь?
Это теперь их проблема. Пусть мучаются с этим Крымом. Тебе их жалко что ли?
no subject
(no subject)
no subject
Крым и Севастополь исторически русская Земля.
no subject
no subject
Бля, это пиздец полный.
Этих бляха ватников ничем не убедишь.
"НАТО это смерть и нищита!!!".
А то что НАТО и базы США это прибыль, занятость населения, развитие инфраструктуры.
Южнокорейская вата и гопота орёт "Янки гохоум".
А если завтра янки таки гоу хоум, то сразу же обосрутся от страха перед северными сородичами, и начнут с голодухи пухнуть от безработицы.
У меня где то были фотки захода кораблей США в Севастополь в 1989 году.
А ещё люблю читать ваш Севастопольский форум.
Такое впечатление что это заповедник дебилов :)
Между прочим, ватники обвиняют "хохла" Хрущёва в подарке Крыма Украине.
НО:
1. Хрущёв не хохол, а русский.
2. В 1954 годе рулил не он, а Маленков.
3. За Крым к РСФСР присоединили Таганрог.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
Гы, это я под вату пытался косить :)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял Акт провозглашения независимости Украины. В нём сказано:
"Исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года ... Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украина."
Т.е. Украина вышла из состава СССР из-за неудавшейся попытки гос.переворота.
Крым вышел из состава Украины в результате удавшегося гос.переворота 21 февраля 2014г.
Отрицая его право на это Вы тем заявляте о незаконости и ничтожности провозглашение независимости Украины.
И ещё. В Крыму живут люди. И у них нет хозяев. Одать отнять или оставить их себе никто не может.
no subject
no subject
Вы вот что - Ждите когда санкции окончательно Россию додушат, начнётся голод, Путина свергнут, Россия распадётся-рассыпится, и вот тогда ... Ждите. Надейтесь и верьте.
(no subject)