И еще одно мнение читателя...
Jan. 23rd, 2012 04:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ianvaletov... чрезвычайно лаконичное. На этот раз с Флибусты.
dr.Sem про Валетов: Грустный танец Фрейлакс (Современная проза) в 08:57 (+01:00) / 20-01-2012
Автор, оказывается, украинофоб. Живет тут и гадит. Дрянь.
dr.Sem про Валетов: Грустный танец Фрейлакс (Современная проза) в 08:57 (+01:00) / 20-01-2012
Автор, оказывается, украинофоб. Живет тут и гадит. Дрянь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-23 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 02:56 pm (UTC)Задача научиться с выгодой взаимодействовать с подобного рода сервисами, так как их существование реальность, а победа над ними при нашей ментальности - мечты.
no subject
Date: 2012-01-23 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:21 pm (UTC)Факт участия части украинцев в расстрельных командах общеизвестный. В Киеве, в Бабьем Яру, у пулеметов стояли не немцы, а представители титульной нации.
Были те, кто прятал евреев от убийц, были те, кто на них доносили, были те, кто расстреливал.
Это история. Причем тут - гадить?
no subject
Date: 2012-01-23 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 04:26 pm (UTC)Как раз таки не очень. У пулеметов - немцы, но пулеметы для отсечного огня в основном. Стреляли людям, уложенным на землю рядами, из пистолетов или винтовок в затылок. Украинские полицаи были, участвовали в сортировке, охране, оцеплении, в добивании, наверное тоже. Конкретно по расстрельным командам - никогда такого не слышал, если честно. В "Бабьем Яру" Анатолия Кузнецова все хорошо описано.
Бабий Яр - трагедия. Расстреливали там не только евреев (хотя их там большинство), но и жителей города и матросов Депнровской речной флотилии. Трех футболистов Динамо (К), по моему, там же порешили. Членов киевской ячейки ОУН(М) - тоже, а также писательницу Олену Телигу, и это всячески выпячивается нынешней властью, что есть, то есть.
no subject
Date: 2012-01-23 04:56 pm (UTC)В Мариуполе расстреливали не только евреев - цыган, коммунистов и тех, кто не выполнял распоряжения новой власти. Город был оккупирован румынскими войсками и частично частями Вермахта. Расстрелы начались в октябре 41-го, организовывало их Гестапо и подразделения СС. В расстрельных командах трудились местные жители - немцы активно подогревали антисемитские настроения и поощрали добровольных помощников.
Если вы рассказ не читали - прочтите. Не думаю, что вы назовете меня украинофобом.
no subject
Date: 2012-01-23 07:14 pm (UTC)Я собственно, не собираюсь оправдывать коллаборационизм в каких угодно проявлениях, особенно сопряженный с геноцидом. Мне лично просто оскомину формирующееся среди простых граждан мнение о том, что хи-ви (hilfswillige), шума (schutzmannschaft), полицейские батальоны - это исключительно злобные украинские националисты. И это поощряется, к сожалению, многими державными "кремлевскими" историками. Мне ли Вам говорить, что помимо украинских подобных формирований существовали и белорусские, и польские, и русские и прибалтийские, и татарские и пр. И вторая часть лжи - это когда всю эту мразь и пену называют "украинскими националистами". О, националисты - это тема отдельного разговора, и среди них коллаборационистов немало, но нельзя же мешать все в кучу - дезертиров, бывших военнопленных, просто "бывших", криминальный элемент, затурканных селюков с их извечной ненавистью к жЫдам еще с Речи Посполитой, пришедших служить немцам за краюху хлеба. Это то, что значит погрешить против истины.
Румыны, кстати, очень постарались в Одессе. Значительная часть расстрелянных евреев в Одессе - на их совести.
Ну да ладно...
no subject
Date: 2012-01-23 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:29 pm (UTC)Так ничего плохого он не сказал.
Так поступают практически все живущие в любой стране.
В ней живут и в ней же и гадят.
Ездить гадить в другую страну будет накладно.
Да и кишке не прикажешь, даже захочется дотерпеть до границы, но если приспичит, то придется оставить гадость на родине.
no subject
Date: 2012-01-23 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:38 pm (UTC)Но закрыть глаза на факты и видеть все только в розовом цвете так же глупо, как кушать здесь, а ездить срать в другую страну
)))
no subject
Date: 2012-01-23 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:31 pm (UTC)известный факт -- как алгокинское население избавлялось от русских поселенцев на аляске.
менее известный факт -- до сих пор острые отношения украинской диаспоры в канаде с аборигенным населением из-за отчуждения земель колонистами.
совсем экзотический факт -- украинская эмиграция в бразилию, и то что аборигенное население избавлялось от чужаков весьма радикальными способами. я вот даже хочу дорогую моррет соблазнить на популяризации такой экзотической темы, как украинско-ботокудская война...
какая то закономерность есть -- но еще не улавливаю...
no subject
Date: 2012-01-23 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 03:42 pm (UTC)если бы не маршал кандиду рондон, посланный бразильским правительством утихомирить аборигенов -- не было бы в сегодняшней бразилии украинской диаспоры...
no subject
Date: 2012-01-23 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 06:26 pm (UTC)чего то перемкнуло...
no subject
Date: 2012-01-23 07:42 pm (UTC)http://alaska-heritage.clan.su/index/0-129
Живописные доспехи они носили: :)))
no subject
Date: 2012-01-23 10:16 pm (UTC)в двух статьях англо-вики вы найдете утверждения, что русские "промышленники" интернировали женщин и детей алеутов, чтобы принудить мужчин к промыслу калана.
статьи ссылаются на след. пассаж "Despite initial "friendly" advances, Russians eventually pressed the men of Kodiak into work for Shelikhov’s company, after a protracted battle lasting over a month. Russians took women and children hostage, holding them captive in a long cabin along the shore. As the Russians demanded greater numbers of pelts, the sea-otter population around Kodiak soon diminished." (Gwenn A. Miller : Russian Routes, Kamchatka to Kodiak Island). Автор отмечает, что жестокостью был отмечен преимущественно ранний период русской америки.
японцы тоже замечают, что начальник фактории, доведший аборигенов до мятежа, когда наверху разобрались, был посажен в острог.
no subject
Date: 2012-01-23 04:10 pm (UTC)В Вашем (параллельном) мире алгонкины жили на Аляске? 8-0
Надо же% век живи - век учись! )))
(с подозрением принюхиваясь)
Date: 2012-01-23 04:06 pm (UTC)Re: (с подозрением принюхиваясь)
Date: 2012-01-23 04:59 pm (UTC)Некоторым - таки да - кажется...
А некоторым - таки нет.
:-)
no subject
Date: 2012-01-23 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 08:55 pm (UTC)Хотелось бы верить, что это самоназвание. Но - увы...
no subject
Date: 2012-01-24 02:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-24 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-24 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-24 11:07 am (UTC)Просто прошлый и этот пост связаны с неадекватными реакциями читателей.
no subject
Date: 2012-01-24 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-24 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-27 07:03 am (UTC)1.Старое, но неясное - Украина
2.Новое, заимствованое от "имперских захватчиков" - Хохляндия
3.Симпатичное и главное "незалэжное" - Хохлопея.