ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Ну, не могу молчать, как известный попугай из миниатюры в исполнении Геннадия Хазанова!

Прежде всего, чтобы сразу обозначить позиции и прочистить мозги троллям с обеих сторон.

Я считаю себя представителем русскоязычной культуры. Это мой родной язык, я думаю на нем, пишу на нем, общаюсь на нем. Украинский я понимаю на уровне родного (речь идет не о новомодных извращениях с придуманными словечками, не о западно-украинских диалектах, а о чистом украинском, на котором говорят в Полтавской области, в Белой Церкви - о литературном языке, а не о черт знает чем!), но не использую его в повседневной жизни и не собираюсь это делать.
Я люблю свою страну (государство и страна - две большие разницы), но терпеть не могу украинских националистов и их радикальную ветвь - украинских нацистов. Я не считаю УПА героями. Одной Волынской резни для меня вполне достаточно, чтобы полагать их преступниками с полным основанием. И рассказы о том, что к погромам во Львове они не имеют отношения, ложь. И события в Хатыни...
Я не считаю русских врагами или угро-финнами, как принято у наших свидомых.
Мы - братские славянские народы, наши языки родственны, мы - ростки от одного корня, с общей историей, письменностью, литературными памятниками. Есть разница в ментальности, но она не критична.
Все ношения портретов Шевченко, шаровары, вышиванки и рассказы о том, что Иисус Христос был древним укром вызывает у меня неудержимую тошноту.

Я достаточно возбудил отечественных троллей? Хорошо. Приступим к следующему этапу.

Русские националисты и нацисты мне антипатичны до глубины души. Все эти бороды, хоругви, чокнутые попы, представители субкультуры погромщиков вызывают у меня отвращение и видом, и речами. Я не переношу насмешек над украинским языком, который является первородным для современных вариантов русского и украинского, так как близок к старославянскому, от которого произошли нынешние языки славянских народов Европы. Не вижу никаких оснований считать один язык лучше или примитивнее другого.
Тоскую ли я по имперским годам? Только в аспекте свободы передвижения по стране и ценам на билеты. Остальное ностальгии не вызывает. Советский Союз был страшной машиной насилия над живущими в нем народами, причем не по национальному, а по общечеловеческому принципу. Именно СССР ответственен за самые омерзительные режимы на планете (и - да! Я не считаю апартеид страшным злом, а вот Северную Корею, Кампучию Пол Пота и Румынию с Албанией - считаю.) - деньги, заработанные нашими дедами, родителями шли на распространение тухлых идей и поддержку психопатов.
Я не рукопожатый, но считаю, что коммунисты - партия преступников и оставлять памятники убийцам и мерзавцам на площадях, неправильно. И названия улиц, проспектов и городов не должны быть связаны с этой дрянью.
В 1991 я голосовал за независимость. То, что сегодня мы имеем - второй вопрос. Но считаю, что решение было правильное. Уверен, что любые попытки внешнего управления - хоть со стороны России, хоть со стороны Европы или Штатов, должны решительно отметаться. Попытки шантажа - пресекаться самым жестким образом. Гумилев когда-то писал, что без Украины Россия не может считаться империей. Сочувствую России, но быть ее частью, как мне кажется, сомнительное удовольствие.
Мне не нравится нынешнее российское государство - его политика, его манеры, его руководство и шутки этого руководства. Но я искренне люблю эту страну - в ее земле лежит половина моих предков, я считаю ее своей и искренне желаю ей счастья. Я желаю ей научиться жить не за счет углеводородов и лесов на продажу, а за счет интеллектуального потенциала - машино - и приборостроения, новых технологий, промышленности... Я хочу, чтобы она была могучей - не в гимне и не на словах, а в жизни. Унижая и издеваясь над соседями не станешь сильнее и величественнее.

А теперь - амбула.

На пути в ЕС нам будет несладко. Думаю, что нам будет плохо. Очень. Но это путь прогресса - рано или поздно мы подтянем свою промышленность до уровня Европы, а пока - мы затянем пояса, научимся экономить энергетические ресурсы, переориентируем финансовые потоки, импорт, экспортные потоки - вольемся в рынок на котором 500 миллионов человек. Это очень тяжелый выбор. Но остаться в старом мире - это затормозить прогресс страны еще на полсотни лет. Сидеть на газовой игле - получать дешевый газ взамен политической независимости (обратите внимание, плевать я хотел на на национальную идентичность!) - это путь в никуда.
Мы должны дружить, ходить друг другу в гости, вместе выпивать и петь песни, но не должны указывать, как жить.

Когда евреи уходили из египетского рабства, он знали, что придется терпеть лишения, но, проблуждав 40 лет по пустыне, страдая от голода, жажды и палящего солнца, создали свое государство.

Мы не были в рабстве - пусть украинские нацисты утрутся.
Мы никогда не были нахлебниками - пусть умоются русские патриоты.
Мы, как супруги, которые много лет вели совместное хозяйство, жили на совместную зарплату - и тут разошлись. Это больно, неудобно, непривычно, но неизбежно - любовь прошла, дети выросли, из общего - только воспоминания.
Хорошо, чтобы хватило мудрости не лелеять старые обиды, не радоваться чужим неудачам, не хихикать тайком, видя чужое горе и ошибки.
И не плевать друг другу в суп.

Если судить по реакции российской прессы, выступлениям российского руководства и действиям российского правительства - на мирный развод рассчитывать не приходится.

Не верьте лжи, которая льется на вас с российских каналов.
Не верьте крикам о том, что в Европе нас ждут молочные реки с кисельными берегами. Ага. Ждут. Как же!
Будет плохо, очень плохо, но рано или поздно все наладится - надо просто понять, что другого выхода нет. Есть два общества - в одном действуют законы (хорошие или плохие, но действуют), работает выборная система, демократические институты, свобода прессы, социальные лифты... Где умеют делать не только истребители и танки, а нормальные холодильники, телевизоры и автомобили.
И есть второе - где экономика в ручном управлении, политический беспредел и фактическая однопартийность при власти чекистско-олигархического капитала. Где певичек-идиоток, попрыгавших в церкви, сажают на 4 года, где приговоры выносятся по звонку сверху, где перед стартом освящают ракеты (21 век! С ума сойти!) Где в структуре бюджета основную часть составляют доходы от продажи углеводородов, а не технологичного продукта.
Я утрирую - в каждом из них есть и черное и белое, все зависит от пропорции, в которой они перемешаны. Но я хочу объяснить свою позицию как можно более четко:
Мы уже не стоим перед выбором. Он уже сделан - нет ничего хуже, чем остановиться на полпути. По шагу, по полшага - мы обязательно достигнем нужного результата. Ничего не бойтесь. Ни на что не обращайте внимания. ЕС - это правильный выбор, это будущее наших детей и внуков.
Возможно, что мы прокладываем путь в сообщество и для России.
Возможно, что мы еще протянем им руку и поведем за собой.
Возможно...
Page 2 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2013-09-24 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Я недавно читал обращение португальского премьера к украинской диаспоре. Знаете, испытывал гордость. Врачи, строители, учителя, университетские профессора (хотя есть и водители, и мусорщики и разного рода говнюки, не желающие трудиться) - он поблагодарил всех за вклад в португальскую экономику. Сказал, что без украинцев и их труда Португалия была бы иной. Что он и все португальцы ценят участие украинской диаспоры в делах страны.
Не самая богатая страна. Не самая развития экономика. Но она при растет нашими руками в том числе. Значит, можем?
Сегодня говорил с моими друзьями-болгарами из Велико-Тырново. Работают. Тяжело. Один из них вернулся из Мадрида, где прожил много лет. Верят в то, что рано или поздно будет лучше. Назад в социализм не хотят. Из ЕС выходить тоже и не думают.
Давайте мы сходим и посмотрим так ли все плохо.

Date: 2013-09-24 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Не вымрут. Сколько не болтался в Европе, а столько педерастов, как в Арт-клубах Москвы нигде не видел. И они вполне безобидные люди. Не захотите - на ваш зад никто не покусится.

Date: 2013-09-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А что "опыт Польши, Словакии, Венгрии"?
Посмотрите-ка на него Вы.
На состояние экономики, на дефицит платежного баланса, на уровень госдолга, на динамику за последние годы. На то, что пишут поляки про Европу и ее отношение к ним в своих изданиях и на своих форумах. На результаты выборов в Венгрии, где после "успешной" евроинтеграции большинство населения выбрало антиевропейскую националистическую партию, которая борется с Евросоюзом.

Да и в Чехии все далеко не радужно сейчас.

Пока пузырь рос -- все эти страны интенсивно накачивали кредитами, уже, надо полагать, зная, как сделать, чтобы они эти кредиты не могли отдать и были вынуждены расстаться с наиболее ценными активами.

И не забывайте, что их принимали в ЕС, а не в "ассоциацию". Никто, кстати, не сказал и не гарантировал, что Украину вообще в ЕС примут. :-) Вам сейчас навяжут крайне невыгодное и неравноправное соглашение об ассоциации (http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/83731/), а потом будут динамить с приемом в ЕС до посинения. Сейчас для ЕС главное -- сделать так, чтобы Украина не вступила в ТС с Россией, а когда -- после договора об ассоциации -- она лишится этой возможности, дальше идти ей навстречу будет уже никому не нужно: выжать из вас соки можно будет и так.
Edited Date: 2013-09-24 04:39 pm (UTC)

Date: 2013-09-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Стас, простите, а вы текст Соглашения читали? Или судите по высказываниям российской прессы?

Date: 2013-09-24 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
С Белоруссией вопрос не так однозначен, Андрей. Батька слабо управляем, но экономические рычаги давно в руках у путинской команды.

Date: 2013-09-24 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dar-minor.livejournal.com
зная немного нашу "правящую элиту", "правоохранительные органы", систему коррупции в них- меня терзают очень большие сомнения. просто так от кормушки никто не уходит.

Date: 2013-09-24 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Греки ни хрена не работают. У них для гос. служащих даже не социализм - давно коммунизм. Вы слабо представляете, какую бомбу они заложили своими льготами и профсоюзами, у которых нет мозгов. Греция - это пример того, что бездельников нельзя кормить, они звереют.

Date: 2013-09-24 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
Баумгертнера на вас нет...

Date: 2013-09-24 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
С тем, что вели себя одинаково все более менее сильный - совершенно согласен. Воевали за сферы влияния роками аборигенов. )))
Кампучию поддерживали. Помню статьи в советской прессе и был у меня интересный разговор в начале 80-х с ребятками интересной профессии в Москве. Просто действовали мы как всегда не своими руками. Вьетнам, Китай, Кампучия и мы с веревочками за кулисами. А Пол Пот образование получил во Франции. )) это к слову.
Посмотрите интересный фильм, сделанный по реальным событиям: Смертоносные поля. Очень доставляет.

Date: 2013-09-24 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
А можно ПОЛНЫЙ список европейских бездельников (государств)?

Date: 2013-09-24 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
Видел, просматривал, с карандашом - нет, не изучал.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/83731/ - вот типичная статья с фрагментами договора.

Замечательно, что я пока не видел ни одной статьи, которая бы по пунктам указывала - где и как неправда в "евроужасах", а где и как - ну чисто выгода для Украины.
Если вы откроете глаза на ужасы российской пропаганды - будет просто чудесно. особенно вот на такой пункт злобный российских выдумок "В Приложении XXXI соглашения говорится об обязательствах Украины внедрить Директиву ЕС 2008/57/ЕС об оперативной совместимости / интероперабельности железнодорожных систем в рамках Сообщества, согласно которой Украина будет обязана за свой счет перевести железнодорожные пути со стандарта 1520 мм на европейский 1435 мм"

Date: 2013-09-24 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
То, что видел сам: Греция, Испания. Просто ничего не делают. Не все, но значительное количество.

Date: 2013-09-24 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
В Испании и рады бы делать, да нечего.
Ту промышленность, что была, ЕС задавил практически начисто. Рыбакам установили квоты на вылов, при которых это занятие на грани рентабельности (еще пожалели: в Латвии рентабельность сделали отрицательной, пришлось рыболовный флот ликвидировать).
Сельское хозяйство разорили квотами и требованиями евростандартов (ну как же: Франции конкурент под боком не нужен).
В итоге половина молодежи просто не имеет шансов найти работу.

Самая длинная и безнадежная очередь, которую я видел в своей жизни -- очередь молодых людей на молодежную биржу труда в Барселоне.

Несколько тысяч человек, стоящих с раннего вечера, чтобы попытать счастья следующим утром...

Date: 2013-09-24 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Полагаю, что и Вы его не читали :-)
А вот тут анализ его текста людьми, которые прочитали. Со ссылками на разделы, параграфы и положения.

Date: 2013-09-24 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы знаете, в Болгарии таких действительно довольно много, и они образуют электорат партии ГЕРБ.
Которую прокатили на последних выборах после того, как она под давлением ЕС присоединилась к "третьему энергетическому протоколу", приватизировала энергетику, и в результате в феврале этого года болгары увидели в своих почтовых ящиках счета за электроэнергию "по европейскому образцу". Могу Вам на личном примере сказать: за половину января насчитали около 130 левов -- что при среднем доходе болгар в 350 левов и средней пенсии в 150 довольно неприятно.
В Варне пять пожилых людей бросились с Аспарухова моста.
Начались массовые протесты, на которое ГЕРБовое правительство сначала не обратило внимания. Были самосожжения. Правительство, в конце концов, рухнуло.

Все это ждет Украину в 2015-2016 годах.

Date: 2013-09-24 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Таити и Французская Гвиана тоже себя колониями не считают, ага.

Date: 2013-09-24 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pivpav.livejournal.com
А какая разница?

Date: 2013-09-24 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
И что в этом плохого? И неужели это намного хуже требования Газпрома поддерживать избыточные мощности ГТС за счёт Украины?

Date: 2013-09-24 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
И не заблуждайтесь: не будет никаких социальных лифтов для украинцев в Европе. Там нужны дешевые сантехники и электрики, а не квалифицированные специалисты: своим мест не хватает.

Скажите пожалуйста, профессор физики и профессор нейрологии - это "дешёвые сантехники", или всё же "квалифицированные специалисты"?
Сейчас позади моего рабочего места сидят именно такие два человека - сотрудники моего отдела. Граждане Украины. Рабочее место - в Лондоне.
А вообще в отделе у нас граждан Украины 6, из 22 человек. Из них ни один на должности сантехника не работает, что характерно.
При том, что, пока что, никакого соглашения об ассоцииации не подписано.
Edited Date: 2013-09-24 05:40 pm (UTC)

Date: 2013-09-24 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Дело в том, что я читал несколько таких обзоров - российских и украинских авторов. Если честно, то созидалось впечатление, что они анализировали и комментировали разные документы.
Яркий тому пример ужас Стаса от идеи замены колеи на евростандарт.
Как человек не раз отправлявший грузы в Европу, я знаю какая головная боль смена тележек под вагонами. Кстати, очень мерзкая процедура для большого количества вагонов. В обратном направлении проблема та же. Получал я груз из Чехии. Намучился.
Мы перемещаем вектор торговли на Европу. Мы хотим ездить на скоростных Евросити в Варшаву, Будапешт, Прагу - значит, мы должны соответствовать по качеству и ширине колеи. Эт придется делать так или иначе. И России тоже, только позже. Это как левостороннее движение в Швеции - было, но пришлось менять.
В чем ужас? Будут востребованы рабочие руки, мощности рельсопрокатных станов и т. д. Это как строительство автобанов в Германии - возможность дать работу и интегрироваться в систему, которая успешно и приятно работает. Из Барсы в Мадрид я долетел на поезде за три часа.
Если ничего не делать, то будем ездить, как сейчас - в ночном поезде спать не мог, слетал с полки от тряски.
Edited Date: 2013-09-24 05:41 pm (UTC)

Date: 2013-09-24 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Согласен на все 100. Масса аналогичных примеров.

Date: 2013-09-24 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
Вы в своем уме - сколько будет стоить такая вот переделка???
Кирку в зубы - и вперед к шпалам. В Еврогулаг надо ехать по стандартным рельсам.

Date: 2013-09-24 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
давайте менять колею за ваш счет ;)

Date: 2013-09-24 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Если мне дадут право на коммерческий проект - возьмусь с удовольствием и стану олигархом. Тут вопрос - будет ли концессия. Если будет - желающие станут в очередь. Вы просто многого не понимаете.)))

Date: 2013-09-24 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] trident1950.livejournal.com
ВСЕ радужно на России.
Page 2 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 6th, 2025 12:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios