ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Ну, не могу молчать, как известный попугай из миниатюры в исполнении Геннадия Хазанова!

Прежде всего, чтобы сразу обозначить позиции и прочистить мозги троллям с обеих сторон.

Я считаю себя представителем русскоязычной культуры. Это мой родной язык, я думаю на нем, пишу на нем, общаюсь на нем. Украинский я понимаю на уровне родного (речь идет не о новомодных извращениях с придуманными словечками, не о западно-украинских диалектах, а о чистом украинском, на котором говорят в Полтавской области, в Белой Церкви - о литературном языке, а не о черт знает чем!), но не использую его в повседневной жизни и не собираюсь это делать.
Я люблю свою страну (государство и страна - две большие разницы), но терпеть не могу украинских националистов и их радикальную ветвь - украинских нацистов. Я не считаю УПА героями. Одной Волынской резни для меня вполне достаточно, чтобы полагать их преступниками с полным основанием. И рассказы о том, что к погромам во Львове они не имеют отношения, ложь. И события в Хатыни...
Я не считаю русских врагами или угро-финнами, как принято у наших свидомых.
Мы - братские славянские народы, наши языки родственны, мы - ростки от одного корня, с общей историей, письменностью, литературными памятниками. Есть разница в ментальности, но она не критична.
Все ношения портретов Шевченко, шаровары, вышиванки и рассказы о том, что Иисус Христос был древним укром вызывает у меня неудержимую тошноту.

Я достаточно возбудил отечественных троллей? Хорошо. Приступим к следующему этапу.

Русские националисты и нацисты мне антипатичны до глубины души. Все эти бороды, хоругви, чокнутые попы, представители субкультуры погромщиков вызывают у меня отвращение и видом, и речами. Я не переношу насмешек над украинским языком, который является первородным для современных вариантов русского и украинского, так как близок к старославянскому, от которого произошли нынешние языки славянских народов Европы. Не вижу никаких оснований считать один язык лучше или примитивнее другого.
Тоскую ли я по имперским годам? Только в аспекте свободы передвижения по стране и ценам на билеты. Остальное ностальгии не вызывает. Советский Союз был страшной машиной насилия над живущими в нем народами, причем не по национальному, а по общечеловеческому принципу. Именно СССР ответственен за самые омерзительные режимы на планете (и - да! Я не считаю апартеид страшным злом, а вот Северную Корею, Кампучию Пол Пота и Румынию с Албанией - считаю.) - деньги, заработанные нашими дедами, родителями шли на распространение тухлых идей и поддержку психопатов.
Я не рукопожатый, но считаю, что коммунисты - партия преступников и оставлять памятники убийцам и мерзавцам на площадях, неправильно. И названия улиц, проспектов и городов не должны быть связаны с этой дрянью.
В 1991 я голосовал за независимость. То, что сегодня мы имеем - второй вопрос. Но считаю, что решение было правильное. Уверен, что любые попытки внешнего управления - хоть со стороны России, хоть со стороны Европы или Штатов, должны решительно отметаться. Попытки шантажа - пресекаться самым жестким образом. Гумилев когда-то писал, что без Украины Россия не может считаться империей. Сочувствую России, но быть ее частью, как мне кажется, сомнительное удовольствие.
Мне не нравится нынешнее российское государство - его политика, его манеры, его руководство и шутки этого руководства. Но я искренне люблю эту страну - в ее земле лежит половина моих предков, я считаю ее своей и искренне желаю ей счастья. Я желаю ей научиться жить не за счет углеводородов и лесов на продажу, а за счет интеллектуального потенциала - машино - и приборостроения, новых технологий, промышленности... Я хочу, чтобы она была могучей - не в гимне и не на словах, а в жизни. Унижая и издеваясь над соседями не станешь сильнее и величественнее.

А теперь - амбула.

На пути в ЕС нам будет несладко. Думаю, что нам будет плохо. Очень. Но это путь прогресса - рано или поздно мы подтянем свою промышленность до уровня Европы, а пока - мы затянем пояса, научимся экономить энергетические ресурсы, переориентируем финансовые потоки, импорт, экспортные потоки - вольемся в рынок на котором 500 миллионов человек. Это очень тяжелый выбор. Но остаться в старом мире - это затормозить прогресс страны еще на полсотни лет. Сидеть на газовой игле - получать дешевый газ взамен политической независимости (обратите внимание, плевать я хотел на на национальную идентичность!) - это путь в никуда.
Мы должны дружить, ходить друг другу в гости, вместе выпивать и петь песни, но не должны указывать, как жить.

Когда евреи уходили из египетского рабства, он знали, что придется терпеть лишения, но, проблуждав 40 лет по пустыне, страдая от голода, жажды и палящего солнца, создали свое государство.

Мы не были в рабстве - пусть украинские нацисты утрутся.
Мы никогда не были нахлебниками - пусть умоются русские патриоты.
Мы, как супруги, которые много лет вели совместное хозяйство, жили на совместную зарплату - и тут разошлись. Это больно, неудобно, непривычно, но неизбежно - любовь прошла, дети выросли, из общего - только воспоминания.
Хорошо, чтобы хватило мудрости не лелеять старые обиды, не радоваться чужим неудачам, не хихикать тайком, видя чужое горе и ошибки.
И не плевать друг другу в суп.

Если судить по реакции российской прессы, выступлениям российского руководства и действиям российского правительства - на мирный развод рассчитывать не приходится.

Не верьте лжи, которая льется на вас с российских каналов.
Не верьте крикам о том, что в Европе нас ждут молочные реки с кисельными берегами. Ага. Ждут. Как же!
Будет плохо, очень плохо, но рано или поздно все наладится - надо просто понять, что другого выхода нет. Есть два общества - в одном действуют законы (хорошие или плохие, но действуют), работает выборная система, демократические институты, свобода прессы, социальные лифты... Где умеют делать не только истребители и танки, а нормальные холодильники, телевизоры и автомобили.
И есть второе - где экономика в ручном управлении, политический беспредел и фактическая однопартийность при власти чекистско-олигархического капитала. Где певичек-идиоток, попрыгавших в церкви, сажают на 4 года, где приговоры выносятся по звонку сверху, где перед стартом освящают ракеты (21 век! С ума сойти!) Где в структуре бюджета основную часть составляют доходы от продажи углеводородов, а не технологичного продукта.
Я утрирую - в каждом из них есть и черное и белое, все зависит от пропорции, в которой они перемешаны. Но я хочу объяснить свою позицию как можно более четко:
Мы уже не стоим перед выбором. Он уже сделан - нет ничего хуже, чем остановиться на полпути. По шагу, по полшага - мы обязательно достигнем нужного результата. Ничего не бойтесь. Ни на что не обращайте внимания. ЕС - это правильный выбор, это будущее наших детей и внуков.
Возможно, что мы прокладываем путь в сообщество и для России.
Возможно, что мы еще протянем им руку и поведем за собой.
Возможно...
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2013-09-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Процесс постепенный, занимает не один год. Почему не получается? Перестраивают заводы. Устаревшие закрывают, внедряют новые технологии.
Вы полагаете, что ничего менять не надо? Что к этому не надо стремиться?

Date: 2013-09-24 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/wolke_/
согласна от первой до последней буквы,надеюсь еще при жизни увидеть изменения в лучшую сторону

Date: 2013-09-24 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
Я такого выбора не делал. Меня не спрашивали.

Date: 2013-09-24 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
В таких случаях я всегда вспоминаю фразу Тигипко, когда он принял решение о слиянии с ПР: А я к вам не советоваться пришел, а поставить в известность!)))
Меня тоже не спрашивали. Но я, при всей своей любви ко второй родине, понимаю, куда идет эволюционный процесс.
У вас, я думаю, Стас, мнение противоположное моему.

Date: 2013-09-24 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Ну, не факт, что я успею увидеть результат при жизни, но хотелось бы...

Date: 2013-09-24 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
В таком случае - пошли вы ребята на три веселых буквы со своей Европой.
Мне в колониальной стране жить неохота. И страна не должна стать колониальной.

Date: 2013-09-24 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
А при управлении из Москвы она не колониальная? Она независимая?

Date: 2013-09-24 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com
Я мог бы только пожелать успеха, если бы не смутные, но очень нехорошие предчувствия.
И чисто по тексту: всё-таки к формированию сверхрепрессивных режимов КНДР, Кампучии, Албании СССР отношения не имеет, это работа маоистского интернационала; Румыния трансформировалась, пытаясь выйти из-под влияния СССР

Date: 2013-09-24 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com
Как-то же Казахстан и Белоруссия не считают себя колониями, да и по факту не являются ими

Date: 2013-09-24 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] suhan-ilich.livejournal.com
Будучи только за вход в ЕС и Украины, и России, просто для прояснения ситуации, я всё таки не совсем понимаю о чём договариваются кроме торговли? Вот, например, Турция в 1963 заключила подобное соглашение или другое?

Date: 2013-09-24 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
В том "колониальном" городе, где я родился - был такой научный и экономический потенциал, что не всякой стране выпадает.
И УССР в качестве КОЛОНИИ - это гнилая шутка. Хрущова смешить...
А вот современная Болгария - вот колония.
Так что можем оказаться и без заводов (сколько их позакрывалось в последние годы), и без людей (население Днепропетровска).

Date: 2013-09-24 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
В заключаемом соглашении Украина берет на себя ОЧЕНЬ много обязательств - фактически это кабальное соглашение.

Date: 2013-09-24 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dar-minor.livejournal.com
простите, а вы полагаете, что при входе в ЕС, в нашей стране автоматически начнут действовать законы? исчезнут "мажоры", прекратятся откаты, станут честными суды? вот честно только

Date: 2013-09-24 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] suhan-ilich.livejournal.com
А если не секрет, обязательства какого рода?

Насколько понимаю, это соглашение можно разорвать. Если обязательства окажутся невыполнимы.

Date: 2013-09-24 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
"рано или поздно мы подтянем свою промышленность до уровня Европы, а пока - мы затянем пояса, научимся экономить энергетические ресурсы, переориентируем финансовые потоки, импорт, экспортные потоки - вольемся в рынок на котором 500 миллионов человек" -- раскройте, пожалуйста, глаза и посмотрите на опыт Болгарии, Румынии, Латвии, Литвы.

Первое, что делает ЕС -- проводит деиндустриализацию и вводит ограничения (квоты) на продукцию сельского хозяйства. Конкуренты на "рынке в 500 миллионов человек" не нужны ни Германии, ни Франции. Они и Испанию с Португалией придавили так, что там теперь безработица до 50% среди молодежи и выше 25% в среднем.

И не заблуждайтесь: не будет никаких социальных лифтов для украинцев в Европе. Там нужны дешевые сантехники и электрики, а не квалифицированные специалисты: своим мест не хватает.

И вот это еще прочитайте: http://www.independent.co.uk/news/world/europe/dutch-king-willemalexander-declares-the-end-of-the-welfare-state-8822421.html

Date: 2013-09-24 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
А вас и раньше особо не спрашивали, хотите вы куда- то идти или нет. Сказал царь- строим светлое монархическое будущее, мы и строим. Сказал Ленин: светлое монархическое будущее- фигня, надо всё, что строили разрушить и начинать строить светлое социалистическое будущее. Только начали обживаться приходит следующий: светлое социалистическое будущее- фигня, надо всё разрушить и строить светлое капиталистическое, демократическое будущее. Я понимаю, что если сейчас сравнивать Путина и Януковича то создается впечатление, что России с президентом повезло больше чем нам. Возможно так и есть. Но дело не в конкретном человеке, а в системе, которая заключается в том, что никто вас не спрашивает, хотите вы чего-то или нет. Можете вы гарантировать, что после Путина и Лукашенко к власти не придет какое- нибудь очередное озабоченное спасением человечества чмо и не начнет всё сушить и строить заново? Не можете, потому что в этой системе вас никто не спрашивает. Чем дальше мы от России, тем больше шансом построить общество, в котором у вас будут спрашивать.

Date: 2013-09-24 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
скажите, правительство Польши спрашивало у населения - можно грабануть собственные частные пенсионные фонды, или нельзя?
Грабануло таки без спроса ;)
С Грецией фигня ну чисто демократическая идет.

так что ребята - хотите быть демократами, спрашивайте людей. Не спрашиваете - воля ваша. Только ведь отвечать придется...

Date: 2013-09-24 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
Разорвать соглашение? В одностороннем порядке? имея "схроны" в ЕС?

Да, по самому соглашению - одна ж/д колея чего стоит...

Date: 2013-09-24 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shelifon.livejournal.com
А на опыт Польши посмотреть нэ? На опыт Чехии? Словакии? Венгрии?
Что все с Болгарией да с Болгарией?:)

Date: 2013-09-24 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Андрей, мы поддерживали эти режимы с самых первых дней. В том числе и деньгами, и оружием. Мы и Китай поддерживали, хрен бы они выжили без помощи Союза. Ливан, Сирия, Египет - да вся Африка на ее социалистической пути (руками кубинцев и наших советников) и Южная Америка - это все мы. Везде пакостили, где могли.

Date: 2013-09-24 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sabrina-lite.livejournal.com
Жму вашу руку, автор. Как же приятно прочесть пост здравомыслящего человека., когда вокруг столько воя и лжи. Причем с обеих сторон.

Date: 2013-09-24 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Конечно же нет. Сразу даже кошки не родятся. Но рано или поздно так будет.

Date: 2013-09-24 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com
Кампучийский точно не поддерживали, полные автохтоны. Корейский и албанский - только на первых порах, до трансформации, после - нет, вплоть до изоляции (Албания).
Китай, думаю, выжил бы и сам - все предпосылки к тому были. Помощь осуществлялась с целью захвата рычагов влияния. Не получилось.
Всё прочее - нормальное для двадцатого века бодание с другими крупными странами на территориях более мелких. Вели себя не лучше, но и не хуже, чем, допустим, Франция

Date: 2013-09-24 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] werwolf-tamboff.livejournal.com
Пусть, пусть на пути к прогрессу вымрут 30 миллионов украинцев. пусть! Оно того стоит. Вперед, в Европу, к педерастам!
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 04:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios