ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
... кому-то пора вернуться в Качановскую колонию, иначе жди несчастий дополнительно. Мне кажется, несчастий в нашей державе и так хватит. Это же надо так самозабвенно любить власть! И плевать на то, что большинство ее не хочет. И плевать на то, что у страны нет ни времени на ее самореализацию, ни денег, ни терпения. Юля хочет корону на голову - и не иначе. Я не представляю, как это существо можно вразумить.

И второе: наш днепропетровский Шариков, возомнивший себя лидером Юго-Востока, сегодня наговорил себе на дополнительный срок. Пора уже удовлетворить желание этого революционера...
Когда человек, выступая с экрана ТВ недружественной страны, позволяет себе говорить даже не о сепаратизме или федерализме, а о неком государстве "новороссия", которое он с сообщниками собирается оттяпать у Украины, то почему он до сих пор еще депутат? И почему у него неприкосновенность? И почему он до сих пор на свободе?

На эти праздники мы побывали в Каменец-Подольском, Львове и чуть-чуть в Бердичеве.
Юго-Востоку не стоит ждать помощи с Запада. Ее не будет. Там другой мир, они даже не представляют себе, что у нас делается. На своей земле нам придется разбираться самим. Как, впрочем, и было всегда. Они не догадываются, что на ЮВ тысячи людей искренне уверены в том, что западнее Винницы все только спят и видят, как бы поставить Донецк и Луганск на колени.
Вот, читаю, что в Донецке людей отпустили пораньше по домам, потому, что ждали приближения многотысячный колонны Правого Сектора.
Диагноз.

Date: 2014-05-06 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-mihalich.livejournal.com
Призыв к референдуму о федерализации - преступление?
From: [identity profile] burzhuin.livejournal.com
власть в Киеве готова к референдуму о федерализации.

Но она уже запоздала с этой готовностью.
Сегодня речь о федерализации уже не идет, только о независимости.

Date: 2014-05-06 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com)
А какое отношение этот государственный строй имеет к Украине, ну кроме периода в 20 веке, когда Украина входила не правах субъекта в Советскую Империю, причём вся, целиком, включая Крым?
(deleted comment)

Date: 2014-05-06 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com)
Увы, вы совершенно не знаете историю Литовского Княжества и Речи Посполитой, но для россиянина это простительно - многие жители и о Годунове знают только из произведений афророссиянина - убогость знаний истории просто ошеломительная.
Edited Date: 2014-05-06 08:50 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2014-05-06 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com)
что вы , не рание 9 века, хотя словяне на этих землях проживали и раньше, а скорее всего были автохтонным народом, но формирование украинской нации (не государства, а нации) началось по письменным источникам именно в 9 веке.
А вы считаете, что Киев, мать городов русских? - Учите историю.

Date: 2014-05-07 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
Формирование нации, начинающееся с IX века - это, конечно, мощно, ничего не скажешь. Зря не написали, что украинская нация начала складываться в верхнем палеолите. Начало формирования этноса - ещё куда ни шло, хотя завершение этногенеза украинцев приходится на XVI-XVII века, а в IX веке стоило бы говорить скорее о начале складывания древнерусской народности из группы локальных племён восточно- и западнославянского происхождения.

Date: 2014-05-07 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com)
Я сомневаюсь в существовании древнерусской народности, единой для восточных славян, древнерусский язык был, но говоры довольно сильно отличались. Так что я считаю, что начало формирования украинской нации вполне можно отнести к 9 веку, но процесс этот был крайне не равномерный и запутанный. В принципе, и Киевская Русь, была не совсем единой - когда восстал Новгород с князем Владимиром Великим, что бы туда отправить армию, пришлось летом (!) строить дороги. Если вы интересуетесь историей Руси, рекомендую работы Лидии Гротт, на сайте Переформат.ру, она ведёт пречудеснейший блог.

Date: 2014-05-07 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
Нет, предмет моих научных интересов находится несколько юго-западнее и древнее на полтысячелетия. Но относительно тезиса о начале формирования наций в рамках докапиталистических обществ меня всё равно терзают смутные сомнения. Древнерусская же народность по определению не могла быть вполне монолитной, как не были таковыми северофранцузская, английская, польская, в особенности - немецкая народности. В XII веке, когда долевое государство Рюриковичей окончательно превращается в конгломерат феодальных княжеств, начинается распад этой народности на юго-западную, западную, северо-восточную и северную русские субэтнические группы, но он прошёл не точно по старым границам племенных объединений - так, кривичей фактически разорвало надвое, часть радимичей и северян вошла в состав населения Северо-Восточной Руси, где и была ассимилирована и т. д. Из первых двух этнических групп, как известно, возникнут украинский и белорусский этнос, из третьей и четвёртой - великорусский. А "нация" применительно к украинцам - это уже глубоко в XIX веке.

Date: 2014-05-07 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-mihalich.livejournal.com
А какое отношение этот государственный строй имеет к Украине,

Даже если никакого (допустим) - это основание для посадки?

Date: 2014-05-08 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com)
Сепаратизм?- несомненно.

Date: 2014-05-08 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-mihalich.livejournal.com
>>>> Призыв к референдуму о федерализации - преступление?

>>> А какое отношение этот государственный строй имеет к Украине, ну кроме периода в 20 веке, когда Украина входила не правах субъекта в Советскую Империю, причём вся, целиком, включая Крым?

>> Даже если никакого (допустим) - это основание для посадки?

> Сепаратизм?- несомненно.

Вы специально так позоритесь, или просто не можете уследить за диалогом?

Date: 2014-05-08 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com)
Да, я считаю, что попытка провести референдум о федерализации, это попытка территориального раскола Украины. Так, понятно?

Date: 2014-05-08 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-mihalich.livejournal.com
Так понятнее, конечно, с этого и надо было начинать. Вообще, как правило, федерализация призвана сохранить территориальную целостность страны в условиях невозможности унитарного существования. А вот отказ от федерализации уже привёл к созданию ДНР и ЛНР, абсолютно закономерно. Так что ваше "попытка это попытка" - типичные свидомые фантазии на ровном месте.

Date: 2014-05-08 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com)
"привёл к созданию ДНР и ЛНР" А с какой площадью и населением?
Ваши шутки глупы и не интересны - подначивайте кого нибуть другого.

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 12:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios