ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
... С фотоаппаратом, но без дочки. В первый раз не беру ее с собой - не хочу рисковать.
Знаете, господа россияне, в чем теперь между нами разница в этот день?
Даты памятные стали разные.
У нас "1939-1945 и никогда более". А вы все еще не можете понять, что признавать надо не только славные страницы, но и бесславные не забывать. Исторический опыт помогает не совершать ошибок в будущем. Чтобы больше не было войны Майданека с ГУЛАГом.
Мира всем нам. Вечная память героям!
Никогда более!

Date: 2014-05-10 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com
У Вас записи в меру взвешенные. Резкая позиция как правило встречается в комментариях. Хотя, и это я хочу подчеркнуть, в осносном она проявляется как реакция на попытку Вас задеть. Другой вопрос, имеет ли право публичный человек на несдержанность в суждениях даже в стрессовой ситуации. Все таки Вы реально влияете на мысли многих. Ну да Б-г с ним...

По комментариям я лазить не буду, долго искать, но вот следующие строки были в Вашем журнале:
- Эти козлы роздали оружие пацанам.
- Как пацанам?
- От 12 до 15 лет. Местные гопники. Представляешь? Как в них стрелять?
- Не знаю. Даже боюсь представлять. Но у них реально боевое оружие?
- Ну, автоматы, это боевое оружие?
Конечно, это слова не Ваши. Но перепост с одобрительным сопровождением. Т.е. Вы к тексту присоединяетесь. Так вот, в век тотальной фотоаппаратизации к этому набросу хотелось бы увидеть фотку 12 летнего пацана со стволом. На фоне реально убитых мирных граждан (девушка на балконе своей квартиры, как пример) все это нельзя считать ничем иным, кроме разжигания...

Как-то так я вижу ситуацию. В условиях объективно острой ситуации в вашей стране каждое слово должно быть обдумано. Т.к. каждое неосторожное слово может оказаться той каплей, которая будет в конечном итоге стоить чьей-то жизни.

Date: 2014-05-10 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Я безоговорочно верю человеку, написавшему этот текст.
Она заслужила доверие своей позицией и поступками.

Разжигания не вижу.
Я не знаю откуда прилетела пуля, убившая ту девушку на балконе.
А вот кто отрезал уши и нос нашему военному и гадать не надо. Правда?

Неудачный пример для доказательства моего розжига выбрали.

Я пишу резко, но не разжигаю. И стараюсь не перевирать информацию.

Мне не могут простить позиции, поэтому врут и рассказывают обо мен гадости.

Date: 2014-05-10 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com
Ваше безоговорочное доверие не может служить оправданием.
Тем более, что этот "кристально честный человек" попадался на откровенной лжи.
Было у нее сообщение о том, что злые русские перекрыли воздушное пространство над Украиной и не дают отправлять героев майдана на лечение в Германию и еще куда-то. Вот специально тогда посмотрел на вылеты из Киева в тот день - куда угодно. Я в тот раз на ее блог впервые наткнулся. У меня сложилось впечатление, что это развод лохов на бабки. А она, оказывается, герой майдана.

Т.е. я не отрицаю, что она делает что-то полезное для майдана. Но то, что ее словам верить надо одному из десяти с тех пор для меня почти правило. Зачем она преукрашивает правду я не знаю, но ей не верю. Готов извиниться, если таки будут фото-видео подтверждения пацанов со стволами.

И еще:
"Я пишу резко, но не разжигаю. И стараюсь не перевирать информацию."
Вы сами признали, что через свой блог транслируете непроверенную информацию. Заметте, что подтверждения написанного у Дианы нет. Т.е. она записала разговор с неизвестным человеком, вы не перевирая его передали. Фраза "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте" подходит тут как нельзя лучше. Извините, если пишу резко, но распространение остронегативной непроверенной информации по крайней мере безответственно. Тем более для человека, который хочет сохранить единство народа.

А я вот хочу проехаться по городам Украины. Харьков, Донецк, Киев, Львов, Одесса. И, да, в Крым заглянуть. И как-то мне при этом не улыбается деление страны на "колорадо-кацапо-москалей и прочих ватников" с одной стороны, да "западенцев-бандеров-фашистов" с другой. Хреново это - ярлыки навешивать, замиряться пора...

Date: 2014-05-10 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
С последним абзацем спорить не буду. Даже более того - подпишусь.
Заезжайте, выпьем вина под хороший стейк. Поговорим.)))

Date: 2014-05-10 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com
За приглашение - спасибо. Будете в Ниж.Новгороде - готов в свою очередь угостить Вас. Но мои планы пока абстрактны. Да и дочка маловата для поездки, не запомнит ничего.

Ну и попробую задать вопрос. Вопрос неприятный. С "пророссийской" точки зрения события в Мариуполе подаются так:

http://dok-zlo.livejournal.com/1466793.html
В Мариуполе было достигнуто соглашение с местной милицией- ополченцы не вооружаются, милиция - не разгоняет. Это была устная договоренность после трагедии у части ВВ, и оно, это соглашение, до последних дней реализовывалось. Личный состав милиции Мариуполя накануне 9 мая 2014 г собрали на совещание, начальник УВД В.А. поставил задачу обеспечить порядок во время шествия и митинга в честь дня Победы. Вскоре после беседы с Ляшко, А.сообщил личному составу о том, что ситуация изменилась и имеет место новая задача. По указанию Киева личному составу было доведено о якобы имеющейся информации о том, что на митинге будет много провокаторов, и что необходимо предпринять меры к задержанию участников. В случае любого сопротивления был отдан приказ стрелять без предупреждения. А. таким образом отдал приказ личному составу применить силу против мирных граждан. Работники милиции Мариуполя уведомили начальника, что выполнять преступный приказ не будут и переходят на сторону народа. В ответ А. достал оружие и выстрелил в одного из своих подчиненных, серьезно ранив его.

Что Вы думаете/знаете по этому поводу. К сожалению у меня нет источников, которым я бы мог безоговорочно верить. Поэтому свою позицию приходится формировать на основи многих полуправд...

Date: 2014-05-10 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Я пока не готов вам ответить - нет достоверной информации.
Знаю, что из-за спин мирных граждан по силовикам велась стрельба. Есть кадры.
Знаю, что милиция частично предала власти и бой в УВД имел две фазы, то есть не так, как рассказывали пророссийские СМИ. Была атака на УВД, потом захватчиков выкуривали из здания.
В общем, бардак - стараются не зацепить мирное население (у меня инсайд, что есть жесткое распоряжение максимально беречь гражданских). Но, боюсь, что в нынешних условиях сберечь будет трудно.
Я и гражданских понимаю - когда твой брат или отец пошел воевать с силовиками, то ты побежишь ему помогать.
Вопрос в другом - зачем это делается? Ведь результата не будет, будут только жертвы.

Date: 2014-05-10 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com
Очень хочется поверить Вашему инсайдеру. Я не понял в Вашем рассказе одного момента: откуда взялись силовики в Мариуполе? Что же такого произошло, что правительство решило ввести в город войска?

Date: 2014-05-10 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Там вообще-то АТО идет! Несколько суток уже, как идет.

Date: 2014-05-10 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com
В Мариуполе? Я не имею возможности следить за всеми новостями. А что до этого там было? Разве там до этого был не мирный протест?

Date: 2014-05-10 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Нигде на ЮВ не было мирных протестов.
Сорри, то там оружие в руках у бандитов, которые привлекли на свою сторону некое количество гегемона, что обеспечило им поддержку местных жителей.
ЮВ - своеобразная среда.
Не хочу здесь рассказывать, но народ там ... гм-гм ... разный.

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 4th, 2025 01:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios