![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ianvaletov"Логично, что главной причиной Иловайска Вы объявили предательство. Во время войны — самое страшное обвинение. Петр Алексеевич, а где показательное наказание предателей, чтобы другим неповадно было? Времени прошло достаточно для установления виновных.
Раненый комбат Семенченко из госпиталя на обезболивающих рванул в зону АТО спасать своих. А одного из Литвиных, которых Вы не трогаете из почтения к Владимиру Михайловичу, обвиняют, что рванул в Киев, бросив бойцов. Кто, по-Вашему, имеет право командовать войсками?"
Оригинал материала:http://obozrevatel.com/politics/57108-teletajp--petr-alekseevich-vyi-ved-ne-hotite-vojti-v-istoriyu-vtoryim-kerenskim.htm
Раненый комбат Семенченко из госпиталя на обезболивающих рванул в зону АТО спасать своих. А одного из Литвиных, которых Вы не трогаете из почтения к Владимиру Михайловичу, обвиняют, что рванул в Киев, бросив бойцов. Кто, по-Вашему, имеет право командовать войсками?"
Оригинал материала:http://obozrevatel.com/politics/57108-teletajp--petr-alekseevich-vyi-ved-ne-hotite-vojti-v-istoriyu-vtoryim-kerenskim.htm
[Error: Irreparable invalid markup ('<lj-like [...] ]>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]
"Логично, что главной причиной Иловайска Вы объявили предательство. Во время войны — самое страшное обвинение. Петр Алексеевич, а где показательное наказание предателей, чтобы другим неповадно было? Времени прошло достаточно для установления виновных.
Раненый комбат Семенченко из госпиталя на обезболивающих рванул в зону АТО спасать своих. А одного из Литвиных, которых Вы не трогаете из почтения к Владимиру Михайловичу, обвиняют, что рванул в Киев, бросив бойцов. Кто, по-Вашему, имеет право командовать войсками?"
Оригинал материала:<a href="http://obozrevatel.com/politics/57108-teletajp--petr-alekseevich-vyi-ved-ne-hotite-vojti-v-istoriyu-vtoryim-kerenskim.htm" target="_blank">http://obozrevatel.com/politics/57108-teletajp--petr-alekseevich-vyi-ved-ne-hotite-vojti-v-istoriyu-vtoryim-kerenskim.htm</a>
<lj-like [buttons="facebook, google, vkontakte, twitter1, livejournal1, ..."] />
Раненый комбат Семенченко из госпиталя на обезболивающих рванул в зону АТО спасать своих. А одного из Литвиных, которых Вы не трогаете из почтения к Владимиру Михайловичу, обвиняют, что рванул в Киев, бросив бойцов. Кто, по-Вашему, имеет право командовать войсками?"
Оригинал материала:<a href="http://obozrevatel.com/politics/57108-teletajp--petr-alekseevich-vyi-ved-ne-hotite-vojti-v-istoriyu-vtoryim-kerenskim.htm" target="_blank">http://obozrevatel.com/politics/57108-teletajp--petr-alekseevich-vyi-ved-ne-hotite-vojti-v-istoriyu-vtoryim-kerenskim.htm</a>
<lj-like [buttons="facebook, google, vkontakte, twitter1, livejournal1, ..."] />
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Если вчитаться,
Date: 2014-09-01 12:47 pm (UTC)Что, собственно, можно было ожидать от олигарха в роли президента?
Да, он хороший организатор и управленец, но вовсе не диктатор ака Троцкий-18 или Сталин-41, с жесточайшими репрессиями, заградотрядами и "ни шагу назад, социалистическое отечество в жопе!"
Вряд ли он сможет овладеть репертуаром чрезвычайки.
Тут уж действительно Яроша надо было выбирать. Как советовало российское ТВ. Надеюсь, до этого все же не дойдет...
Re: Если вчитаться,
Date: 2014-09-01 04:36 pm (UTC)100%
может ошибаюсь, но не помню в истории прецендентов, когда агрессор останавливался сам по себе
они всегда шли ровно до того предела до которого могли
переговоры? для переговоров нужен паритет в силе, две армии воевали, выдохлись, начали переговоры
сейчас паритета нет и в помине
насколько понимаю условия капитуляции украины это возврат схем, газовых нефтепереработка и наверняка еще многих других
короче уплата дани
no subject
Date: 2014-09-01 01:05 pm (UTC)в имперской матрице
Date: 2014-09-01 01:28 pm (UTC)Тем более, с учетом того, что Украина долгое время входила существенной частью в Речь Посполиту, с ее традициями дворянской анархии.
Re: в имперской матрице
Date: 2014-09-01 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-01 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-01 06:09 pm (UTC)поляки в 1794 сочинили и отстаивали в боях самую передовую на то время конституцию в европе, костюшковскую. при большой народной поддержке!
результат знаете?
не успели...
no subject
Date: 2014-09-01 02:19 pm (UTC)г-н Кочетков в покер не играет? при принятии решения неверно опираться на уже понесенные затраты. учету подлежат только будущие траты и величина возможного выигрыша.
Но в целом он прав. Перестаньте смущать народ - что русский, что украинский - если против вас идет война, то объявляйте военное положение. А то как-то странно получается: каждый день говорят о российских войсках, но никаких действий из заявлений не следует... Так и поверишь, что в Киеве все предатели и главный предатель - Порошенко
no subject
Date: 2014-09-01 02:30 pm (UTC)Так, кстати, действует Путин. Он кто угодно, но не дурак.
вами движет азарт
Date: 2014-09-01 06:30 pm (UTC)но я у Вас хотел бы спросить о другом: что бы Вы посчитали победой для Украины? Донбасс при этом остается в составе Украины или нет? Со своей стороны могу сказать, что присоединение Донецка и Луганска к России я бы посчитал плохим для России вариантом.
Re: вами движет азарт
Date: 2014-09-01 06:37 pm (UTC)выдать донецку независимость нахер.
Re: вами движет азарт
Date: 2014-09-01 07:35 pm (UTC)Re: вами движет азарт
Date: 2014-09-01 08:05 pm (UTC)Еще в самом начале заварухи в Донбассе я публично предлагал дать Донбассу столько самостоятельности, сколько проглотит. Но и ответственности столько же. Разумеется, тогда никто не услышал.
Потом, когда пошла всякая стрелковщина-дугиновщина, я призывал жестко зачистить Славянск, Краматорск, Снежное и Горловку, кажется. Потом взять в реальное окружение Донецк и Луганск и подождать, пока население с голодухи само не передушит сепаратистов.
После начала серьезных поставок оружия и обстрелов с территории РФ я предлагал объявить войну. Да, Путин дошел бы до Киева за неделю. Но весь мир знал бы агрессора безо всяких дипломатических оговорок. А РФ имела бы народное сопротивление и необходимость всю эту ораву если не кормить, то подкармливать, как с Крымом.
Сейчас надо выталкивать Донбасс хоть в РФ, хоть в независимость, модернизировать страну и раскачивать РФ. Вместе с миром. Детали обсуждать не хочу.
Победой считаю сохранение независимости при начавшейся модернизации и очищении страны (это обязательное условие).
no subject
Date: 2014-09-01 09:08 pm (UTC)29.07 я написал следующее:
если украинцы догадаются наступить на горло своему гимну и послать донбасс нахуй, они в деньгах и в людских потерях только выиграют, зато любимой игрой кремля быстренько станет разоружение лугандона. и вот здесь россия сможет рассчитывать на помощь украины, европы и америки...
разоруженный независимый донбасс всех устроит -- пусть он хоть станет мировым центром детской порнографии и торговли человеческими органами.
мое личное мнение -- федерализация в гражданском обществе это путь разрушения государства. федерализация хороша для империи. гражданское общество ставит на децентрализацию.
поэтому главное политическое требование лугандона для украины в любом случае неприемлемо. собственно, сепаратисты поняли это еще в апреле. помню, примерно тогда же, накануне рефендальной лихорадки, в "перехватах" проскользнула тема, что на переговорах с киевом надо настаивать на условиях, которые обеспечат ветирование донецком любых решений рады...
10.07:
и ян, и кочетков совершенно напрасно валят в одну кучу амбиции украины и интересы украины. в частности, идея "великой украины от сяна до дона" очень амбициозна, но совершенно имперская и, поэтому, противоречит интересам украинского народа (если считать первейшим интересом максимально быстрый рост благосостояния и свободы общества).
25.06:
все чаще отмахиваюсь от желания писать комментарии. все чаще называю происходящий дурдом войной дураков (потому что ничему не учатся) с зомби (потому что давно мертвы).
всего то нужно было -- отделить донбас от украины. подкупить юг. разделить крым.
и имеете в сухом остатке энергичную молодую нацию, объединенную европейской идеей и гражданскими ценностями.
нет, подавай им святой грааль бандерства -- "от сяну до дону".
что получили? тупик насилия.
Господи, почему ты оставил их...
Re: вами движет азарт
Date: 2014-09-02 07:34 am (UTC)А что, если бы Путин оказался умнее вас, и не пошел бы на Киев? Что бы вышло? Украина сидит со своей объявленной войной, как дурак с писаной торбой, а Россия не только не переходит ее границу, но даже и не бомбит, полмиллиона украинских гастарбайтеров по-прежнему работают в России, и никто их не интернирует.
Это мало что показать себя неадекватной моськой, это еще и ослиные уши себе привесить.
ЗЫ. А я, кстати, как имперец и патриот России, не хочу присоединения Донбасса, но хочу его максимальной автономии в составе Украины. Если максимально прямо: восстанавливайте то, что разрушили, за свой счет, а как дончанам жить, должна решать Москва.
no subject
Date: 2014-09-01 08:12 pm (UTC)где один пытается давить банком, чтобы не раскрываться, а другому, бедному, добрый дядя докладывает на стол фишек, чтобы заставить раскрыться.
no subject
Date: 2014-09-01 08:32 pm (UTC)Подумалось тут
Date: 2014-09-02 05:42 am (UTC)Больше читайте здесь: http: // 112.ua/obshchestvo /v-ukraine-pogibli-ne-menee-..
=============
А что ж не 22 тысячи-то? Ложь должна быть грандиозной, только тогда в нее поверят!
Не, вообще, такое впечатление, что украинская пропаганда рассчитана на анацефалов с полностью разрушенной логикой. Ведь если свести воедино тезисы, которые излагают украинские вояки и пропагандисты, то получится следующее:
а) Украинская армия намеренно разваливалась 23 года, причем в последние 5 - стахановскими темпами;
б) Взаимодействие между родами войск в ВСУ не налажено, службы тыла работают плохо;
в) Россия шлет на Украину свои элитные части, десантников, корректировщиков огня, беспощадных чеченцев и спецназ ГРУ;
г) Россия постоянно действует подло-коварно, обстреливает украинские войска из всего, что стреляет, а те даже не отвечают на обстрелы.
И теперь - итог этих тезисов:
Потери разваленной и плохо вооруженной украинской армии, которая воюет уже пятый месяц и даже не отвечает на обстрелы - меньше тысячи человек; а потери вооруженных до зубов россиян, воюющих несколько недель - вдвое больше.
Ну прям сводки Совинформбюро июня 41-го года: "Наши войска оставили населенный пункт N. В воздушных боях и огнём зенитной артиллерии в течение дня на нашей территории сбит 51 самолёт противника. За 22 и 23 июня нами взято в плен около пяти тысяч германских солдат и офицеров. Немецкий лётчик, взятый в плен после того, как его самолёт был сбит нашей авиацией на советско-финской границе, заявил: «С русскими воевать не хотим, дерёмся по принуждению. Война надоела; за что дерёмся, не знаем». На одном из участков фронта немецкие войска шли в бой пьяными и несли большие потери убитыми и ранеными. Пленные немецкие солдаты заявили: «Перед самым боем нам дают водку»"
В общем, такие "сводки" передают только тогда, когда:
а) Все хреново;
б) Начальство надеется, что "все само" наладится;
в) Начальство свой народ за полных лохов держит.
Re: Подумалось тут
Date: 2014-09-02 06:31 am (UTC)не в этом проблема украинцев. проблема в том, что путин-лавров старается сделать завтрашнего украинца близнецом завтрашнего русского.
Re: Подумалось тут
Date: 2014-09-02 06:36 am (UTC)Не подскажете, куда можно денежку закинуть в поддержку этого благородного дела?
Я совершенно четко знаю, что мне больше нравится общество подданных и мудрого государя, чем демократия и власть толпы.
Re: Подумалось тут
Date: 2014-09-02 06:42 am (UTC)Re: Подумалось тут
Date: 2014-09-02 07:30 am (UTC)Я, конечно, не всеведующий, но ориентируюсь. Потери украинской стороны оцениваются мною в 5-6 тысяч. 4-5 тысяч - потери террористов всех мастей (они, в основном, в обороне). Потери собственно российской армии - до 200 человек.
С остальным - увы, согласен.
Re: Подумалось тут
Date: 2014-09-02 07:37 am (UTC)Re: Подумалось тут
Date: 2014-09-02 11:23 am (UTC)Re: Подумалось тут
Date: 2014-09-02 11:16 am (UTC)Re: Подумалось тут
Date: 2014-09-02 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 11:06 am (UTC)Бондаренко предложила депутатам почтить минутой молчания убитых в ходе антитеррористической операции мирных жителей Донбасса, после чего она обвинила в событиях на востоке Украины действующую власть.
"Власть, которая сейчас здесь находится, делит людей на украинцев и не украинцев. Власть, которая посылает армию бомбить мирные города, - преступна. Власть, которая отнимает право на обучение детей...", - заявила Бондаренко, после чего ей был выключен микрофон.
После этого спикер парламента Александр Турчинов призвал прекратить "провокацию и российскую агитацию".
"Нам достаточно ОРТ и РТР, садитесь на свое место, пожалуйста", - заявил Турчинов.
Далее спикер подчеркнул, что украинская армия защищает Украину.
"Вам на колени надо стать перед украинской армией", - сказал Турчинов Бондаренко.
no subject
Date: 2014-09-02 11:27 am (UTC)Это вполне пристойное предложение.
А вот по поводу остального...
Тем более, что мы с вами знаем с кем именно сейчас воюет ВСУ.
Уберите ваших и никто не погибнет. Уже бы все давно закончилось.
no subject
Date: 2014-09-02 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 12:03 pm (UTC)вот допустим у нас есть фрик, депутат Понамарев. Но попытка лишить его слова в думе... ну это нечто невозможное совершенно
>>Уберите ваших и никто не погибнет. Уже бы все давно закончилось.
это очень слабый аргумент. потому что легко зеркалится. Уберите своих - и все закончится. Уже бы закончилось.
>>Тем более, что мы с вами знаем с кем именно сейчас воюет ВСУ.
Ну уж точно не Россией. Сейчас в армии новороссии - до 30к человек. Сколько там солдат ВС РФ? Наверняка есть. Но их сотни, врядли даже есть тысяча. Воюете вы с донецком и луганском.
no subject
Date: 2014-09-02 05:11 pm (UTC)http://slon.ru/fast/russia/pskovskie-desantniki-rasskazali-o-gibeli-desyatkov-svoikh-tovarishchey-1151234.xhtml
no subject
Date: 2014-09-02 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 07:52 am (UTC)вот еще информация к размышлению
похоже боевики телепорт изобрели, ведь не может ФСБ допустить формирования на своей территории незаконных вооруженных подразделений и использования территории РФ как плацдарма для вторжения...
http://www.snob.ru/profile/25185/blog/80268#comment_738627
no subject
Date: 2014-09-02 04:15 pm (UTC)