Хронология событий 2 мая в Одессе
Nov. 11th, 2014 01:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Очень хороший материал о событиях в Одессе.
Сомневаюсь, что это что-либо поправит в мозгах тех, кто кричит "незабудемнепростим", но несомненно полезный для тех, кто готов отказаться от пропагандистского шаблона в пользу реального анализа ситуации.
Респект автору.
Оригинал взят у
sn1258 в Хронология событий 2 мая в Одессе
Сомневаюсь, что это что-либо поправит в мозгах тех, кто кричит "незабудемнепростим", но несомненно полезный для тех, кто готов отказаться от пропагандистского шаблона в пользу реального анализа ситуации.
Респект автору.
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Расклад политических сил в городе.
После окончания войны 08.08.08, под патронатом Старой площади в Одессе началось строительство ряда партий и движений определенной политической направленности. В октябре 2008г был запущен проект под названием "Партия Родина". Качественная оппозиционная партия, в программных документах которой значилось признание русского языка государственным и федерализация Украины. Из ветеранского движения был выделен Комитет ветеранов Афганистана. Были созданы казачьи объединения. Позиции РПЦ МП были усилены, в том числе, построен ряд новых церквей. В Одессе впервые появились Георгиевские ленточки и надписи "Я говорю по русски". Вся эта инфраструктура в марте-апреле 2014г послужила базой для пророссийских выступлений.
Остальной политический спектр в Одессе представлял интересы местных олигархических элит, которые обслуживали коррупционную вертикаль, окончательно сформировавшуюся при Януковиче.
Изменения в период Евромайдана.
Одесса торговый и туристический центр. Большинству одесситов чуждо любое насилие. В городе был свой Евромайдан, немногочисленный, эмоциональный и относительно мирный. Одновременно было создано движение антимайдана, включающее собственное боевое крыло. Первая серьезная акция анимайдановцев прошла 19 февраля 2014г. К митингу евромайдановцев подъехали несколько автобусов с одинаково одетыми боевиками в одинаковых шлемах с одинаковыми битами в руках. При попустительстве милиции они жестко разогнали митингующих.
Изменения после победы Евромайдана.
После бегства Януковича параллельно произошло несколько событий, имеющих непосредственное отношение к трагедии 2 мая. Из Киева начали возвращаться активисты Евромайдана. На Куликовом поле на базе ряда политических сил было организовано пророссийское движение. Фактически в городе образовалось два враждующих лагеря, водораздел между которыми проходил не по национальному, а по идеологическому признаку.
3 марта куликовцы пытались штурмовать здание ОГА. Поначалу растерянная реакция властей к вечеру стала довольно жесткой. Количество силовиков на площади сравнялось с количеством митингующих. Под крики "Россия, помоги!" митингующие были оттеснены, здание разблокировано, российский флаг снят. На этом фоне проходили переговоры между администрацией и лидерами куликовцев. Серьезных столкновений удалось избежать.
После этого началось позиционное противостояние. Оба враждующих лагеря проводили митинги и демонстрации своих сторонников. Проукраинские митинги проходили в районе Дюка, Соборки и парка Шевченко. Пророссийские базировались на Куликовом поле и по выходным выбирались на Пушкинскую. Шествия планировались так, чтобы они не пересекались друг с другом ни географически ни по времени.
Было очевидно, что при наличии в городе двух противоборствующих идеологий, рано или поздно случится конфликт. Первыми не выдержали активисты Куликова поля. После обеда 30 марта они изменили согласованный маршрут движения и "навестили" евромайдановцев возле Дюка. Основная часть проукраинского митинга в этот момент двигалась по своему маршруту в парк Шевченко. Благодаря действиям милиции все обошлось локальными стычками. Были еще столкновения. И здесь тоже милиция активно разнимала противоборствующие стороны.
Поясню, как на представленных видеоматериалах разобраться кто где. Обе стороны активно использовали символику. Куликовцы георгиевские цвета, триколор и красный цвет. Евромайдановцы желто-голубой. Ленты, флаги, повязки, самоклейки. У куликовцев были фанерные щиты с обрезанными углами (чаще черного цвета) и лишь небольшое количество прямоугольных щитов. Вечером 2 мая трофейными щитами с обрезанными углами были вооружены также некоторые футбольные фанаты. Евромайдановцы использовали только прямоугольные щиты из фанеры или алюминия.
Диспозиция накануне 2 мая.
Каждая из сторон имела свое боевой крыло.
Лагерь "дружин" Куликова поля располагался в палаточном городке прямо на площади. Быт в палаточном лагере и процесс борьбы с "фашизмом" красочно описал в своем интервью питерский православный патриот, черносотенец и антифашист Антон Раевский, который жил в это время на Куликовом поле. Это видео важно посмотреть, чтобы понять характер взаимоотношений между сторонами накануне беспорядков 2 мая.
"Самооборона Евромайдана" располагалась на постах вокруг города. При необходимости, самообороновцы охраняли проукраинские митинги от возможных провокаций. Надо сказать, что провокации имели место с обеих сторон. Это приводило к локальным дракам и словесным перепалкам, но массовых столкновений удавалось избегать.
Одесситы неоднократно призывали ликвидировать все незаконные полувоенные формирования. И лагерь антимайдановцев на Куликивом поле и посты евромайдановцев вокруг Одессы. Но делать это было некому. Мэр Одессы уже пол года как сбежал из города, свеженазначенный губернатор еще не вошел в должность, а во главе силовых структур стояли люди, назначенные еще при Януковиче. Они боялись принимать меры против сторонников новой власти и как минимум сочувствовали сторонникам старой.
Как должен был пройти день 2 мая.
На Куликовом поле прошел бы обычный пророссийский митинг. Это будний день, несколько сотен человек советской эпохи помитинговали бы на площадке перед Домом профсоюзов. На Соборке прошел бы проукраинский митинг. К обычным для буднего дня сотням, добавилось бы до тысячи футбольных фанатов. После митинга фанаты прошли бы колонной от Соборки до стадиона в парке Шевенко с криками "Слава Украине" и "Путин ... ла-ла-ла". Между конфликтующими сторонами сохранялось бы расстояние не менее полутора километров. Это не первый домашний матч Черноморца и не первые митинги на Соборке и Куликовом поле, всегда все обходилось без стычек.
Что в этот день пошло не так.
Днем 2 мая колонна боевиков Куликова поля с криками "Слава России" напала на митинг на Соборке. Во главе колонны шли Долженков и Фучеджи. Это спровоцировало начало беспорядков и привело к неконтролируемому росту насилия с обеих сторон. В результате столкновений погибли – 48 человек, пострадали 32 – сотрудника милиции (5 огнестрелов) и 187 гражданских лиц.
Хронология событий 2 мая.
При составлении хронологии использовались следующие источники:
Материалы "Группы 2 мая"
Материалы Временной следственной комиссии Верховной Рады
Блог napaki
Фото и видеоматериалы, ссылки на которые приведены в тексте.
За день до начала беспорядков часть боевиков ("Одесская дружина") переехала из палаточного городка на Куликово поле на окраину города. 3 мая соратники назвали их предателями и фактически обвинили в организации трагедии 2 мая.
Утром 2 мая на железнодорожный вокзал, который находится рядом с площадью Куликово поле, прибывает дополнительный поезд с болельщиками "Металлиста". Учитывая праздничные дни, многие приезжают с семьями. Прибытие харьковских болельщиков и пребывание в Одессе до 15:00 проходит без каких-либо осложнений.
Митинг за единство Украины в этот день проходил буднично, за исключением того, что к митингующим присоединились болельщики Металлиста и Черноморца.

Примерно в 13:30 начинается сбор активистов Куликова поля на Александровском проспекте. Это недалеко от проукраинского митинга на Соборке и далеко от Куликова поля. Боевики "Одесской дружины" помечают себя и своих сторонников нарукавными повязками из скотча красного цвета. Часть куликовцев со щитами и в касках, многие вооружены палками, цепями, бейсбольными битами и холодным оружием.

Сотрудники милиции не препятствуют действиям боевиков, хотя их поведение не вызывает сомнения относительно целей готовящейся акции. Как точно заметил оператор на видео: "кого-то наверное будут бить".
Примерно в 15:00 колонна куликовцев выдвигается в сторону проукраинского митинга на Соборке.
Через несколько минут колонна останавливается недалеко от офиса "Самообороны Евромайдана". Часть активистов Куликова поля подходит к офису, бьют стекла в находящейся рядом машине с украинской символикой и пытаются пройти через арку во двор дома. Дорогу им преграждает милиция во главе с замначальника УМВД Дмитрием Фучеджи. В глубине двора мелькает Микола сотник, который не отрываясь звонит по телефону. Большинство куликовцев не вооружены. Их цель не захватить офис, а вызвать евромайдановцев на бой.

Через 15 минут куликовцы снова начинают движение в сторону Соборки.

Во главе колонны идут один из лидеров Куликового поля Сергей Долженков (в центре) и замначальника УМВД Дмитрий Фучеджи (справа). У Долженкова из под одежды выпирает предмет, похожий на пистолет.

15:23 На Соборке со стороны подхода колонны куликовцев выстраивается шеренга "Самообороны Евромайдана".

15:30 Начало столкновений. Обе стороны применяют камни, петарды и неустановленное ручное оружие. Со стороны активистов Куликова поля применяются мощные петарды, в том числе с металлическими поражающими элементами. Милиция пытается разъединить противоборствующие стороны.
Примерно в это же время Сергей Долженков по телефону выясняет судьбу пятисот автоматов Калашникова, которые незадолго до 2 мая были складированы в университете внутренних дел под охраной двух невооруженных курсантов. Отец Долженкова долгое время возглавлял это учебное заведение. Оружие было вывезено сотрудниками МВД накануне в одно из РОВД. Возможно, это повлияло на общий ход событий.
На улице Греческой начинают разбирать тротуар и ломать плитку, которую используют для метания в оппонентов. Появляются пострадавшие — в основном от попадания камней в незащищенные лица и головы футбольных фанатов и неорганизованных активистов с обеих сторон.

16:00 Со стороны Греческой подъезжает микроавтобус мобильной группы "Народной дружины" Куликова поля. За рулем сидит Боцман (Виталий Будько).
16:20 Куликовцы теснят футбольных фанатов и евромайдановцев со стороны переулка Адмирала Жукова, используя автоматическое оружие и коктейли молотова. Смертельное ранение пулей 5,45 получает первый погибший активист евромайдана.

На этом участке куликовцы действуют скоординировано с группой милиционеров. Оружие применяется прямо из-за спин правоохранителей. На фото с АКСУ (или карабином на его основе) стоит Боцман.
За спиной одного из куликовцев, стреляющего по фанатам, стоит Дмитрий Фучеджи.

16:50 В пяти минутах ходьбы от места столкновений, активисты Евромайдана задерживают трех куликовцев из "Православного казачества" с арсеналом оружия. Милиционеры сначала делают вид что это не их дело, затем все же принимают казаков.
17:00 Начинается футбольный матч «Черноморец-Металлист». На гостевой трибуне присутствует, по разным данным, от 600 до 700 человек.
17:10 Штаб Евромайдана проводит СМС-рассылку своим сторонникам с призывом прийти на помощь.
17:30-18:00 Пик противостояния. Идут ожесточенные столкновения с использованием с двух сторон камней, самодельных взрывных устройств с металлическими поражающими элементами, бутылок с зажигательной смесью, огнестрельного, травматического, пневматического оружия и револьверов под патрон Флобера.
17:45 В направлении шеренги милиционеров и стоящих за ними сторонников Куликова поля ведется стрельба картечью из двуствольного охотничьего ружья с балкона Центра болгарской культуры. Ранены несколько работников милиции. Есть погибшие и тяжело раненые среди гражданских лиц. Стрелок задержан, скоро состоится суд.
17:55 Полковник Фучеджи получает легкое ранение руки. Врач скорой настаивает на эвакуации. Среди прочих, в этой же машине с места событий выезжает Боцман. На текущий момент, Фучеджи скрывается в Приднестровье, а Боцман находится в розыске. Дальнейшая судьба оружия, из которого он стрелял, не выяснена.
18:05 К началу второго тайма трибуна "ультрас" на стадионе "Черноморец" опустевает. Фанаты присоединяются к своим товарищам в центре города. Болельщики Металлиста остаются на гостевой трибуне до конца матча и выходят примерно в 19:20.
18:50 К этому времени инициатива окончательно переходит на сторону объединенных сил евромайдановцев и футбольных фанатов. Куликовцы частично рассеиваются, частично прячутся в ТЦ "Афина". Ударовец Андрей Юсов в мегафон призывает своих сторонников идти на Куликово поле с нескрываемой целью разгромить палаточный городок.
С Соборки и прилегающих кварталов в сторону Куликова поля начинают двигаться большие неорганизованные группы фанатов и сторонников Евромайдана.

19.00 Милиция начинает операцию по задержанию куликовцев, заблокированных в ТЦ "Афина". Правоохранители оттесняют футбольных фанатов и неорганизованных активистов Евромайдана и при содействии "Самообороны Евромайдана" блокируют выходы.
19.24 К зданию ТЦ "Афина" подают первый автозак. После окончания беспорядков центр города представляет из себя сюрреалистическое зрелище.

В это время на Куликовом поле есть уже вся информация о событиях в центре города. В Доме профсоюзов (ДП) оборудуются баррикады и огневые точки. Еще во время столкновений на Греческой был оперативный обзвон людей. Призывы не расходиться озвучивает со сцены перед ДП Давидченко. Также часть людей с конечной остановки 18-го трамвая оказались в ДП в результате дезинформации о факте минирования вагонов трамвая и призывов спасаться в здании. Непосредственно перед началом беспорядков на площади, человек с мегафоном призывает своих сторонников укрыться в здании ДП (1:12 на видео). Таким образом, к началу столкновений на Куликовом поле, кроме 50 активистов, в ДП оказывается еще около 350 человек. Те кто не зашел в ДП, а остался на площади, либо отошел в сторону, в беспорядках не пострадали.
Около 19:30 Неорганизованные группы футбольных фанатов и активистов Евромайдана выходят на Куликово поле. Толпа была встречена выстрелами (1:31 на видео), ракетницами, петардами и коктейлями молотова из огневых точек в здании ДП (в том числе с крыши). Камни и коктейли молотова полетели в ответ. Также в ответ звучали выстрелы как минимум из травматического оружия.
19:45 В городскую Службу по чрезвычайным ситуациям поступили первые звонки о возгорании палаток и силовом противостоянии на Куликовом поле.
19:58 Начало возгорания возле центрального входа в Дом профсоюзов.
20:01 К Дому профсоюзов на автоцистерне прибыло ДЧСПТ-7.
20:09 К Дому профсоюзов на автоцистерне прибыло ДЧСПТ-2.
20:15 К месту происшествия прибыли первый заместитель начальника Главного управления ГСЧС, заместитель начальника Главного управления по реагированию и начальник управления реагирования на чрезвычайные ситуации. Приступить к проведению спасательных работ и тушения пожара удалось только после переговоров с митингующими.
Еще до начала тушения пожара евромайдановцы пододвинули к фасаду элементы сцены и начали спасать заблокированных огнем людей. Если бы не эти действия, жертв было бы гораздо больше.
Второй очаг пожара возник с тыльной стороны здания. Здесь огонь распространялся стремительно и сопровождался плотным черным дымом. Защитники ДП в пылу сражения упустили момент, когда еще можно было покинуть опасную зону. Положение усугублялось отсутствием широких подоконников и выступов на внешней стороне здания, на которых можно было бы спастись. Отходя на верхние этажи, люди оказались в огненной ловушке. Часть выпрыгнула из окон, остальные в считанные минуты погибли от огня и едкого дыма.
20:29 Питерский эксперт Михаил Ошеров публикует в ЖЖ статью "Бандеровское насилие над Одессой" с фотографиями тел погибших в Доме профсоюзов. То есть, через час после начала беспорядков на Куликовом поле и 31 минуту после начала возгорания, кремлевские пропагандисты уже получили фотографии погибших, успели написать статью и определить виновных.
20:46 Замначальника ГУ ГСЧС по реагированию доложил на ОКЦ о локализации пожара. На этот момент на месте происшествия было сосредоточено 13 единиц основной и специальной пожарно-спасательной техники, продолжались работы по спасанию людей и тушению пожара.
20:50 Согласно стенограмме ведения телефонных разговоров, Замначальника ГУ ГСЧС по реагированию сообщил о ликвидации пожара.
Эвакуация из ДП затруднялась тем, что люди боялись выходить на улицу, справедливо полагая что им будут мстить за жертвы в центре города. Спасшихся боевиков прессовали на глазах у милиции.

Последние люди покинули ДП уже за полночь.
События после 2 мая
Через день по приказу Фучеджи освободили куликовцев, задержанных 2 мая. Еще через день Фучеджи сбежал в Приднестровье. В эти же дни скрылись еще несколько организаторов беспорядков из лагеря куликовцев.
По сообщениям ГУ МВД Украины, на начало сентября, девять человек находятся в розыске по подозрению в совершении преступлений 2 мая. Среди разыскиваемых – Виталий Будько (Боцман, который стрелял в людей на Греческой площади) и Дмитрий Фучеджи, который укрылся от следствия в Приднестровье. Кроме розыска, 122 лицам объявили о подозрении в совершении преступления, 12 из них взяли под стражу, 41 – избрали меру пресечения домашний арест. Следствием допрошены около 700 человек, из числа тех, которые принимали участие в акциях 2 мая.
Ключевые моменты.
Обе стороны готовились к столкновениям. Рано или поздно, что-то подобное, должно было произойти. Но, ряд событий позволяет говорить, что беспорядки 2 мая были организованы намеренно и вполне осознанно.
1. Накануне беспорядков часть активистов покинула Куликово поле.
2. 2 мая в центре города собралось большое количество футбольных фанатов. В любой другой день столкновения не достигли бы такого размаха.
3. Куликовцы в течение двух часов демонстративно собирались недалеко от офиса "Самообороны Евромайдана". Это дало противоборствующей стороне время подтянуть своих активистов в центр города и подготовиться к обороне. Если бы целью было просто разогнать проукраинский митинг, куликовцы просто подъехали бы на автобусах, как это было 19 февраля.
4. Студентки, разливавшие коктейль молотова со стороны евромайдановцев, впоследствии были задержаны и дали показания, что их наняли заранее и заплатили за это деньги.
5. Подвоз огнестрельного оружия "мобильной группой" Куликова поля и "Православным казачеством" после начала беспорядков. Казаков удалось случайно задержать до того как оружие попало к куликовцам в район Соборки.
6. Часть сотрудников милиции координировала свои действия с "мобильной группой" Куликова поля. Куликовцы стреляли прямо из-за спин милиции.
7. Складирование 500 единиц автоматов Калашникова накануне 2 мая в известном и доступном Долженкову месте. Своевременный вывоз этого оружия в одно из РОВД города предотвратило возможный захват автоматов активистами Куликова поля.
8. Призывы с помощью мегафона идти громить лагерь на Куликовом поле после завершения столкновений в районе Соборки.
9. Призывы с помощью мегафона к сторонникам Куликова поля укрыться в Доме профсоюзов. Те из куликовцев, которые остались на площади, просто отошли в сторону и не пострадали.
10. Проработанные пути отхода. Боцман покинул Соборку в машине Скорой помощи вместе с якобы раненым в руку Фучеджи, который через некоторое время "выздоровел" и вернулся к исполнению своих обязанностей. Заблокрованные куликовцы покинули зону боевых действий в автозаках и через день были отпущены по приказу Фучеджи.
11. При задержании Долженкова при нем находилась большая сумма денег (более миллиона гривен).
12. Оперативность, с которой действовала пропаганда. Между гибелью людей и первой пропагандистской версией, с фотографиями погибших и назначением виновных, прошло не более получаса.
Последствия событий 2 мая
После 2 мая в городе сменилось руководство. Новые власти, совместно со здравомыслящей частью общества, смогли удержать ситуацию под контролем. Были расформированы все полувоенные формирования, задержаны активисты с обеих сторон, часть организаторов бежала из города. Чтобы понять обстановку на тот момент, одним из первых требований был запрет на ношение в городе балаклав. Были стычки, были поджоги, был телефонный терроризм, но дальнейшего разрастания массовых беспорядков удалось избежать.
Внешние последствия были определены мощной пропагандистской кампанией, которая развернулась после событий 2 мая. Пропагандисты сеяли в людях ненависть с помощью целого ряда слухов, мифов и легенд. Про заезжих бандеровцев, сотни трупов и беременных женщин. Куликовцев, которые напали на митинг на Соборке, назвали переодетыми провокаторами, Долженкова "человеком Гурвица", а Фучеджи "организатором правосеков". Никого не смущало, что "человек Гурвица" руководил одной из дружин Куликова поля, а самый главный "правосек" укрылся от следствия в Приднестровье.
Целью пропагандистской машины было создание мобрезерва в борьбе в "фашизмом". Вот что пишет российский доброволец, воевавший на Донбассе. "Я, как и многие мои товарищи, после событий 2 мая сего года пошел добровольцем защищать Юго-Восток от националистов. 2 месяца я воевал с неофашистами в составе оборонительной армии ДНР". Подобная риторика наблюдается практически у каждого добровольца. Это прямой результат работы пропагандистов. Сначала они использовали для пропагандистской картинки живых, затем пиарились на мертвых.
Кто виноват и что делать.
На эти вопросы я предлагаю ответить читателям самостоятельно.
Список погибших.
Практически все жители Одессы и области. Среди куликовцев были один человек из Николаева, один из Винницы и двое из Приднестровья, но все они жили и работали в Одессе.
Ответы на часто задаваемые вопросы.
После окончания войны 08.08.08, под патронатом Старой площади в Одессе началось строительство ряда партий и движений определенной политической направленности. В октябре 2008г был запущен проект под названием "Партия Родина". Качественная оппозиционная партия, в программных документах которой значилось признание русского языка государственным и федерализация Украины. Из ветеранского движения был выделен Комитет ветеранов Афганистана. Были созданы казачьи объединения. Позиции РПЦ МП были усилены, в том числе, построен ряд новых церквей. В Одессе впервые появились Георгиевские ленточки и надписи "Я говорю по русски". Вся эта инфраструктура в марте-апреле 2014г послужила базой для пророссийских выступлений.
Остальной политический спектр в Одессе представлял интересы местных олигархических элит, которые обслуживали коррупционную вертикаль, окончательно сформировавшуюся при Януковиче.
Изменения в период Евромайдана.
Одесса торговый и туристический центр. Большинству одесситов чуждо любое насилие. В городе был свой Евромайдан, немногочисленный, эмоциональный и относительно мирный. Одновременно было создано движение антимайдана, включающее собственное боевое крыло. Первая серьезная акция анимайдановцев прошла 19 февраля 2014г. К митингу евромайдановцев подъехали несколько автобусов с одинаково одетыми боевиками в одинаковых шлемах с одинаковыми битами в руках. При попустительстве милиции они жестко разогнали митингующих.
Изменения после победы Евромайдана.
После бегства Януковича параллельно произошло несколько событий, имеющих непосредственное отношение к трагедии 2 мая. Из Киева начали возвращаться активисты Евромайдана. На Куликовом поле на базе ряда политических сил было организовано пророссийское движение. Фактически в городе образовалось два враждующих лагеря, водораздел между которыми проходил не по национальному, а по идеологическому признаку.
3 марта куликовцы пытались штурмовать здание ОГА. Поначалу растерянная реакция властей к вечеру стала довольно жесткой. Количество силовиков на площади сравнялось с количеством митингующих. Под крики "Россия, помоги!" митингующие были оттеснены, здание разблокировано, российский флаг снят. На этом фоне проходили переговоры между администрацией и лидерами куликовцев. Серьезных столкновений удалось избежать.
После этого началось позиционное противостояние. Оба враждующих лагеря проводили митинги и демонстрации своих сторонников. Проукраинские митинги проходили в районе Дюка, Соборки и парка Шевченко. Пророссийские базировались на Куликовом поле и по выходным выбирались на Пушкинскую. Шествия планировались так, чтобы они не пересекались друг с другом ни географически ни по времени.
Было очевидно, что при наличии в городе двух противоборствующих идеологий, рано или поздно случится конфликт. Первыми не выдержали активисты Куликова поля. После обеда 30 марта они изменили согласованный маршрут движения и "навестили" евромайдановцев возле Дюка. Основная часть проукраинского митинга в этот момент двигалась по своему маршруту в парк Шевченко. Благодаря действиям милиции все обошлось локальными стычками. Были еще столкновения. И здесь тоже милиция активно разнимала противоборствующие стороны.
Поясню, как на представленных видеоматериалах разобраться кто где. Обе стороны активно использовали символику. Куликовцы георгиевские цвета, триколор и красный цвет. Евромайдановцы желто-голубой. Ленты, флаги, повязки, самоклейки. У куликовцев были фанерные щиты с обрезанными углами (чаще черного цвета) и лишь небольшое количество прямоугольных щитов. Вечером 2 мая трофейными щитами с обрезанными углами были вооружены также некоторые футбольные фанаты. Евромайдановцы использовали только прямоугольные щиты из фанеры или алюминия.
Диспозиция накануне 2 мая.
Каждая из сторон имела свое боевой крыло.
Лагерь "дружин" Куликова поля располагался в палаточном городке прямо на площади. Быт в палаточном лагере и процесс борьбы с "фашизмом" красочно описал в своем интервью питерский православный патриот, черносотенец и антифашист Антон Раевский, который жил в это время на Куликовом поле. Это видео важно посмотреть, чтобы понять характер взаимоотношений между сторонами накануне беспорядков 2 мая.
"Самооборона Евромайдана" располагалась на постах вокруг города. При необходимости, самообороновцы охраняли проукраинские митинги от возможных провокаций. Надо сказать, что провокации имели место с обеих сторон. Это приводило к локальным дракам и словесным перепалкам, но массовых столкновений удавалось избегать.
Одесситы неоднократно призывали ликвидировать все незаконные полувоенные формирования. И лагерь антимайдановцев на Куликивом поле и посты евромайдановцев вокруг Одессы. Но делать это было некому. Мэр Одессы уже пол года как сбежал из города, свеженазначенный губернатор еще не вошел в должность, а во главе силовых структур стояли люди, назначенные еще при Януковиче. Они боялись принимать меры против сторонников новой власти и как минимум сочувствовали сторонникам старой.
Как должен был пройти день 2 мая.
На Куликовом поле прошел бы обычный пророссийский митинг. Это будний день, несколько сотен человек советской эпохи помитинговали бы на площадке перед Домом профсоюзов. На Соборке прошел бы проукраинский митинг. К обычным для буднего дня сотням, добавилось бы до тысячи футбольных фанатов. После митинга фанаты прошли бы колонной от Соборки до стадиона в парке Шевенко с криками "Слава Украине" и "Путин ... ла-ла-ла". Между конфликтующими сторонами сохранялось бы расстояние не менее полутора километров. Это не первый домашний матч Черноморца и не первые митинги на Соборке и Куликовом поле, всегда все обходилось без стычек.
Что в этот день пошло не так.
Днем 2 мая колонна боевиков Куликова поля с криками "Слава России" напала на митинг на Соборке. Во главе колонны шли Долженков и Фучеджи. Это спровоцировало начало беспорядков и привело к неконтролируемому росту насилия с обеих сторон. В результате столкновений погибли – 48 человек, пострадали 32 – сотрудника милиции (5 огнестрелов) и 187 гражданских лиц.
Хронология событий 2 мая.
При составлении хронологии использовались следующие источники:
Материалы "Группы 2 мая"
Материалы Временной следственной комиссии Верховной Рады
Блог napaki
Фото и видеоматериалы, ссылки на которые приведены в тексте.
За день до начала беспорядков часть боевиков ("Одесская дружина") переехала из палаточного городка на Куликово поле на окраину города. 3 мая соратники назвали их предателями и фактически обвинили в организации трагедии 2 мая.
Утром 2 мая на железнодорожный вокзал, который находится рядом с площадью Куликово поле, прибывает дополнительный поезд с болельщиками "Металлиста". Учитывая праздничные дни, многие приезжают с семьями. Прибытие харьковских болельщиков и пребывание в Одессе до 15:00 проходит без каких-либо осложнений.
Митинг за единство Украины в этот день проходил буднично, за исключением того, что к митингующим присоединились болельщики Металлиста и Черноморца.

Примерно в 13:30 начинается сбор активистов Куликова поля на Александровском проспекте. Это недалеко от проукраинского митинга на Соборке и далеко от Куликова поля. Боевики "Одесской дружины" помечают себя и своих сторонников нарукавными повязками из скотча красного цвета. Часть куликовцев со щитами и в касках, многие вооружены палками, цепями, бейсбольными битами и холодным оружием.

Сотрудники милиции не препятствуют действиям боевиков, хотя их поведение не вызывает сомнения относительно целей готовящейся акции. Как точно заметил оператор на видео: "кого-то наверное будут бить".
Примерно в 15:00 колонна куликовцев выдвигается в сторону проукраинского митинга на Соборке.
Через несколько минут колонна останавливается недалеко от офиса "Самообороны Евромайдана". Часть активистов Куликова поля подходит к офису, бьют стекла в находящейся рядом машине с украинской символикой и пытаются пройти через арку во двор дома. Дорогу им преграждает милиция во главе с замначальника УМВД Дмитрием Фучеджи. В глубине двора мелькает Микола сотник, который не отрываясь звонит по телефону. Большинство куликовцев не вооружены. Их цель не захватить офис, а вызвать евромайдановцев на бой.

Через 15 минут куликовцы снова начинают движение в сторону Соборки.

Во главе колонны идут один из лидеров Куликового поля Сергей Долженков (в центре) и замначальника УМВД Дмитрий Фучеджи (справа). У Долженкова из под одежды выпирает предмет, похожий на пистолет.

15:23 На Соборке со стороны подхода колонны куликовцев выстраивается шеренга "Самообороны Евромайдана".

15:30 Начало столкновений. Обе стороны применяют камни, петарды и неустановленное ручное оружие. Со стороны активистов Куликова поля применяются мощные петарды, в том числе с металлическими поражающими элементами. Милиция пытается разъединить противоборствующие стороны.
Примерно в это же время Сергей Долженков по телефону выясняет судьбу пятисот автоматов Калашникова, которые незадолго до 2 мая были складированы в университете внутренних дел под охраной двух невооруженных курсантов. Отец Долженкова долгое время возглавлял это учебное заведение. Оружие было вывезено сотрудниками МВД накануне в одно из РОВД. Возможно, это повлияло на общий ход событий.
На улице Греческой начинают разбирать тротуар и ломать плитку, которую используют для метания в оппонентов. Появляются пострадавшие — в основном от попадания камней в незащищенные лица и головы футбольных фанатов и неорганизованных активистов с обеих сторон.

16:00 Со стороны Греческой подъезжает микроавтобус мобильной группы "Народной дружины" Куликова поля. За рулем сидит Боцман (Виталий Будько).
16:20 Куликовцы теснят футбольных фанатов и евромайдановцев со стороны переулка Адмирала Жукова, используя автоматическое оружие и коктейли молотова. Смертельное ранение пулей 5,45 получает первый погибший активист евромайдана.

На этом участке куликовцы действуют скоординировано с группой милиционеров. Оружие применяется прямо из-за спин правоохранителей. На фото с АКСУ (или карабином на его основе) стоит Боцман.

За спиной одного из куликовцев, стреляющего по фанатам, стоит Дмитрий Фучеджи.

16:50 В пяти минутах ходьбы от места столкновений, активисты Евромайдана задерживают трех куликовцев из "Православного казачества" с арсеналом оружия. Милиционеры сначала делают вид что это не их дело, затем все же принимают казаков.
17:00 Начинается футбольный матч «Черноморец-Металлист». На гостевой трибуне присутствует, по разным данным, от 600 до 700 человек.
17:10 Штаб Евромайдана проводит СМС-рассылку своим сторонникам с призывом прийти на помощь.
17:30-18:00 Пик противостояния. Идут ожесточенные столкновения с использованием с двух сторон камней, самодельных взрывных устройств с металлическими поражающими элементами, бутылок с зажигательной смесью, огнестрельного, травматического, пневматического оружия и револьверов под патрон Флобера.
17:45 В направлении шеренги милиционеров и стоящих за ними сторонников Куликова поля ведется стрельба картечью из двуствольного охотничьего ружья с балкона Центра болгарской культуры. Ранены несколько работников милиции. Есть погибшие и тяжело раненые среди гражданских лиц. Стрелок задержан, скоро состоится суд.
17:55 Полковник Фучеджи получает легкое ранение руки. Врач скорой настаивает на эвакуации. Среди прочих, в этой же машине с места событий выезжает Боцман. На текущий момент, Фучеджи скрывается в Приднестровье, а Боцман находится в розыске. Дальнейшая судьба оружия, из которого он стрелял, не выяснена.
18:05 К началу второго тайма трибуна "ультрас" на стадионе "Черноморец" опустевает. Фанаты присоединяются к своим товарищам в центре города. Болельщики Металлиста остаются на гостевой трибуне до конца матча и выходят примерно в 19:20.
18:50 К этому времени инициатива окончательно переходит на сторону объединенных сил евромайдановцев и футбольных фанатов. Куликовцы частично рассеиваются, частично прячутся в ТЦ "Афина". Ударовец Андрей Юсов в мегафон призывает своих сторонников идти на Куликово поле с нескрываемой целью разгромить палаточный городок.
С Соборки и прилегающих кварталов в сторону Куликова поля начинают двигаться большие неорганизованные группы фанатов и сторонников Евромайдана.

19.00 Милиция начинает операцию по задержанию куликовцев, заблокированных в ТЦ "Афина". Правоохранители оттесняют футбольных фанатов и неорганизованных активистов Евромайдана и при содействии "Самообороны Евромайдана" блокируют выходы.
19.24 К зданию ТЦ "Афина" подают первый автозак. После окончания беспорядков центр города представляет из себя сюрреалистическое зрелище.

В это время на Куликовом поле есть уже вся информация о событиях в центре города. В Доме профсоюзов (ДП) оборудуются баррикады и огневые точки. Еще во время столкновений на Греческой был оперативный обзвон людей. Призывы не расходиться озвучивает со сцены перед ДП Давидченко. Также часть людей с конечной остановки 18-го трамвая оказались в ДП в результате дезинформации о факте минирования вагонов трамвая и призывов спасаться в здании. Непосредственно перед началом беспорядков на площади, человек с мегафоном призывает своих сторонников укрыться в здании ДП (1:12 на видео). Таким образом, к началу столкновений на Куликовом поле, кроме 50 активистов, в ДП оказывается еще около 350 человек. Те кто не зашел в ДП, а остался на площади, либо отошел в сторону, в беспорядках не пострадали.
Около 19:30 Неорганизованные группы футбольных фанатов и активистов Евромайдана выходят на Куликово поле. Толпа была встречена выстрелами (1:31 на видео), ракетницами, петардами и коктейлями молотова из огневых точек в здании ДП (в том числе с крыши). Камни и коктейли молотова полетели в ответ. Также в ответ звучали выстрелы как минимум из травматического оружия.
19:45 В городскую Службу по чрезвычайным ситуациям поступили первые звонки о возгорании палаток и силовом противостоянии на Куликовом поле.
19:58 Начало возгорания возле центрального входа в Дом профсоюзов.
20:01 К Дому профсоюзов на автоцистерне прибыло ДЧСПТ-7.
20:09 К Дому профсоюзов на автоцистерне прибыло ДЧСПТ-2.
20:15 К месту происшествия прибыли первый заместитель начальника Главного управления ГСЧС, заместитель начальника Главного управления по реагированию и начальник управления реагирования на чрезвычайные ситуации. Приступить к проведению спасательных работ и тушения пожара удалось только после переговоров с митингующими.
Еще до начала тушения пожара евромайдановцы пододвинули к фасаду элементы сцены и начали спасать заблокированных огнем людей. Если бы не эти действия, жертв было бы гораздо больше.
Второй очаг пожара возник с тыльной стороны здания. Здесь огонь распространялся стремительно и сопровождался плотным черным дымом. Защитники ДП в пылу сражения упустили момент, когда еще можно было покинуть опасную зону. Положение усугублялось отсутствием широких подоконников и выступов на внешней стороне здания, на которых можно было бы спастись. Отходя на верхние этажи, люди оказались в огненной ловушке. Часть выпрыгнула из окон, остальные в считанные минуты погибли от огня и едкого дыма.
20:29 Питерский эксперт Михаил Ошеров публикует в ЖЖ статью "Бандеровское насилие над Одессой" с фотографиями тел погибших в Доме профсоюзов. То есть, через час после начала беспорядков на Куликовом поле и 31 минуту после начала возгорания, кремлевские пропагандисты уже получили фотографии погибших, успели написать статью и определить виновных.
20:46 Замначальника ГУ ГСЧС по реагированию доложил на ОКЦ о локализации пожара. На этот момент на месте происшествия было сосредоточено 13 единиц основной и специальной пожарно-спасательной техники, продолжались работы по спасанию людей и тушению пожара.
20:50 Согласно стенограмме ведения телефонных разговоров, Замначальника ГУ ГСЧС по реагированию сообщил о ликвидации пожара.
Эвакуация из ДП затруднялась тем, что люди боялись выходить на улицу, справедливо полагая что им будут мстить за жертвы в центре города. Спасшихся боевиков прессовали на глазах у милиции.

Последние люди покинули ДП уже за полночь.
События после 2 мая
Через день по приказу Фучеджи освободили куликовцев, задержанных 2 мая. Еще через день Фучеджи сбежал в Приднестровье. В эти же дни скрылись еще несколько организаторов беспорядков из лагеря куликовцев.
По сообщениям ГУ МВД Украины, на начало сентября, девять человек находятся в розыске по подозрению в совершении преступлений 2 мая. Среди разыскиваемых – Виталий Будько (Боцман, который стрелял в людей на Греческой площади) и Дмитрий Фучеджи, который укрылся от следствия в Приднестровье. Кроме розыска, 122 лицам объявили о подозрении в совершении преступления, 12 из них взяли под стражу, 41 – избрали меру пресечения домашний арест. Следствием допрошены около 700 человек, из числа тех, которые принимали участие в акциях 2 мая.
Ключевые моменты.
Обе стороны готовились к столкновениям. Рано или поздно, что-то подобное, должно было произойти. Но, ряд событий позволяет говорить, что беспорядки 2 мая были организованы намеренно и вполне осознанно.
1. Накануне беспорядков часть активистов покинула Куликово поле.
2. 2 мая в центре города собралось большое количество футбольных фанатов. В любой другой день столкновения не достигли бы такого размаха.
3. Куликовцы в течение двух часов демонстративно собирались недалеко от офиса "Самообороны Евромайдана". Это дало противоборствующей стороне время подтянуть своих активистов в центр города и подготовиться к обороне. Если бы целью было просто разогнать проукраинский митинг, куликовцы просто подъехали бы на автобусах, как это было 19 февраля.
4. Студентки, разливавшие коктейль молотова со стороны евромайдановцев, впоследствии были задержаны и дали показания, что их наняли заранее и заплатили за это деньги.
5. Подвоз огнестрельного оружия "мобильной группой" Куликова поля и "Православным казачеством" после начала беспорядков. Казаков удалось случайно задержать до того как оружие попало к куликовцам в район Соборки.
6. Часть сотрудников милиции координировала свои действия с "мобильной группой" Куликова поля. Куликовцы стреляли прямо из-за спин милиции.
7. Складирование 500 единиц автоматов Калашникова накануне 2 мая в известном и доступном Долженкову месте. Своевременный вывоз этого оружия в одно из РОВД города предотвратило возможный захват автоматов активистами Куликова поля.
8. Призывы с помощью мегафона идти громить лагерь на Куликовом поле после завершения столкновений в районе Соборки.
9. Призывы с помощью мегафона к сторонникам Куликова поля укрыться в Доме профсоюзов. Те из куликовцев, которые остались на площади, просто отошли в сторону и не пострадали.
10. Проработанные пути отхода. Боцман покинул Соборку в машине Скорой помощи вместе с якобы раненым в руку Фучеджи, который через некоторое время "выздоровел" и вернулся к исполнению своих обязанностей. Заблокрованные куликовцы покинули зону боевых действий в автозаках и через день были отпущены по приказу Фучеджи.
11. При задержании Долженкова при нем находилась большая сумма денег (более миллиона гривен).
12. Оперативность, с которой действовала пропаганда. Между гибелью людей и первой пропагандистской версией, с фотографиями погибших и назначением виновных, прошло не более получаса.
Последствия событий 2 мая
После 2 мая в городе сменилось руководство. Новые власти, совместно со здравомыслящей частью общества, смогли удержать ситуацию под контролем. Были расформированы все полувоенные формирования, задержаны активисты с обеих сторон, часть организаторов бежала из города. Чтобы понять обстановку на тот момент, одним из первых требований был запрет на ношение в городе балаклав. Были стычки, были поджоги, был телефонный терроризм, но дальнейшего разрастания массовых беспорядков удалось избежать.
Внешние последствия были определены мощной пропагандистской кампанией, которая развернулась после событий 2 мая. Пропагандисты сеяли в людях ненависть с помощью целого ряда слухов, мифов и легенд. Про заезжих бандеровцев, сотни трупов и беременных женщин. Куликовцев, которые напали на митинг на Соборке, назвали переодетыми провокаторами, Долженкова "человеком Гурвица", а Фучеджи "организатором правосеков". Никого не смущало, что "человек Гурвица" руководил одной из дружин Куликова поля, а самый главный "правосек" укрылся от следствия в Приднестровье.
Целью пропагандистской машины было создание мобрезерва в борьбе в "фашизмом". Вот что пишет российский доброволец, воевавший на Донбассе. "Я, как и многие мои товарищи, после событий 2 мая сего года пошел добровольцем защищать Юго-Восток от националистов. 2 месяца я воевал с неофашистами в составе оборонительной армии ДНР". Подобная риторика наблюдается практически у каждого добровольца. Это прямой результат работы пропагандистов. Сначала они использовали для пропагандистской картинки живых, затем пиарились на мертвых.
Кто виноват и что делать.
На эти вопросы я предлагаю ответить читателям самостоятельно.
Список погибших.
Практически все жители Одессы и области. Среди куликовцев были один человек из Николаева, один из Винницы и двое из Приднестровья, но все они жили и работали в Одессе.
Ответы на часто задаваемые вопросы.
no subject
Date: 2014-11-11 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-11 11:43 am (UTC)Вы можете что-то предъявить конкретно?
(no subject)
From:Я могу
From:Re: Я могу
From:Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:...
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: ÐÑ ÑÑо-Ñо как Ñаз ноÑмалÑно
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Гиркин не мой герой
From:Re: Гиркин не мой герой
From:Ну что же Вы меня так не любите?
From:Re: Ну что же Вы меня так не любите?
From:Нет, она меня не любит не за это
From:Re: Нет, она меня не любит не за это
From:бывают, однако, и щирые
From:Re: Нет, она меня не любит не за это
From:Эх, вот же меня угораздило
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Ну это-то как раз нормально
From:Re: Я могу
From:Re: Я могу
From:Re: Я могу
From:Re: Я могу
From:Re: Я могу
From:Re: Я могу
From:Re: Я могÑ
From:Re: Я могу
From:Re: Я могу
From:Re: Я могу
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: Уточнение о причинно-следственных связях
From:Re: УÑоÑнение о пÑиÑинно-ÑледÑ
From:Re: УÑоÑнение о пÑиÑинно-ÑледÑ
From:Re: УÑоÑнение о пÑиÑинно-ÑледÑ
From:Re: УÑоÑнение о пÑиÑинно-ÑледÑ
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:...
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:Re: Почитайте уголовные кодексы РФ и Украины
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ясно, что все это готовилось заранее,
Date: 2014-11-11 11:49 am (UTC)Но автор советует делать выводы самостоятельно, предварительно подтолкнув читателя к "правильным" выводам, например:
Целью пропагандистской машины было создание мобрезерва в борьбе в "фашизмом".
Это уже манипуляция. По мне, так это была акция устрашения. И все должно было быть, скажем так, поскромнее. А потом ситуация вышла из под контроля.
Re: Ясно, что все это готовилось заранее,
Date: 2014-11-11 11:55 am (UTC)это мощное заявление. но - пруф?
Там с повязками и нашивками
From:Re: Ясно, что все это готовилось заранее,
From:no subject
Date: 2014-11-11 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-11 11:59 am (UTC)Конкретнее смогу сказать завтра, когда доберусь до качественного интернета, но как минимум 2 утверждения автора выглядят весьма сомнительно.
no subject
Date: 2014-11-11 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-11 12:12 pm (UTC)жду конструктивного опровержения.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-11 12:17 pm (UTC)По поводу 2 мая в Одессе, у меня давно сложилось определенное мнение, даже без этого текста.
Суть - попытки дестабилизации обстановки в регионе.
Такие же были и в Донецке, но там тупо пророссийских было больше и они задавили, просто избив, а кого и убив.
И надо сказать, что попытка удалась. На славу. На всю Украину.
В Донецке победили пророссийские и в рос. СМИ об этом не трубили особенно. Вернее не вдовались в подробности, а просто сообщили, что был "наказан" "десант правосеков". А с Одессой не вышло. Там победили проукраинские, но зачинщики были другие.
А потом всупилп в силу "психология толпы". Не удивлен бы был, если бы в Одессе победили рос силы. Тогда это преподнеслось бы не как жестокое преступление, а как великая победа на бандеровцами. О жертвах бы умолчали.
С этого места поподробнее
Date: 2014-11-11 12:21 pm (UTC)Re: С этого места поподробнее
From:Так я и знал
From:Re: Так я и знал
From:Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Разумеется, подожду
From:Re: Так я и знал
From:Re: С этого места поподробнее
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-11 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-11 12:32 pm (UTC)При этом оказалось, что большинство из 172 задержанных за участие в массовых беспорядках в Одессе 2 мая являются гражданами России и жителями Приднестровья. Такие сведения обнародовало управление по связям с общественностью МВД Украины.
http://fakty.ua/181058
Зы .... Зачем нужно было делать такие заявления? Это что способ завести следствие в тупик и обмануть общественность, а может начать антироссийскую компанию.
no subject
Date: 2014-11-11 12:37 pm (UTC)И фактическая ошибка: "Отходя на верхние этажи, люди оказались в огненной ловушке. Часть выпрыгнула из окон, остальные в считанные минуты погибли от огня и едкого дыма." Не все погибли, с крыши были сняты люди.
no subject
Date: 2014-11-11 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-11 12:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:а чем вдохновлялись?
From:no subject
Date: 2014-11-11 12:52 pm (UTC)Но хочу заметить следующее. Автор пишет, что люди внутри ДП попали в огненную ловушку. Я утверждаю, что это не так. Вернее, это могло произойти, но с очень малым количеством людей. В ДП было полно мест, где можно было укрыться и переждать. Скажу больше. На первом, например, этаже где было найдено несколько тел, буквально в 5-7 метрах были совершенно не тронутые огнем кабинеты. Без решёток на окнах с выходом на задний двор. На 4-м этаже в левом крыле здания был огромный актовый зал, где также можно было укрыться. Вообще, мне кажется, что никакого пожара как такового и не было. А было возгорание некоего вещества с очень высокой температурой горения. Т.е. горело именно оно.
Далее. Полностью согласен с автором о причинах этой трагедии. Основная цель - вызвать максимально большой резонанс. Согласен и с тем, что мнение о виновниках пожара было сформировано заранее. Потому как сразу же после случившегося как к ДП, так и на самом Куликовом поле была развернута пророссийская и антиукраинская агитация. Я не могу поверить в то, что в миллионном городе не нашлось бы другого мнения. Мало того, я лично видел, как людей, высказывающих другое мнение, толпа у ДП буквально выталкивала оттуда с криками "Фашист", "Бандеровец" и т.п. Также несложно было заметить несколько небольших групп молодых людей, которые заявляли, что либо сами были там, либо их друзья и родственники там погибли и что они то точно знают, что все это проделки киевской хунты. Иногда группки сменялись и отходили попить пивка на угол Канатной и Куликова поля.
О своих наблюдениях аккурат после пожара (4 мая) я написал здесь:http://gurusveta.livejournal.com/38505.html
no subject
Date: 2014-11-14 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-11 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-11 01:23 pm (UTC)не так и плохо.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вы это всерьёз?
From:Re: Вы это всерьёз?
From:Re: Вы это всерьёз?
From:Re: Вы это всерьёз?
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-11 02:07 pm (UTC)Всё остальное лирика и бла-бла в пользу бедных.
no subject
Date: 2014-11-11 02:10 pm (UTC)Мы слышали много неправды от карьеристов из Одессы в Москве...
жалкий городишко и очень запуганный, и очень провинциальный))))
Ага!
Люди в Доме и на улице
Date: 2014-11-11 02:14 pm (UTC)Автор старается создать видимость объективности.
Но.
Кроме фото и рассуждений - есть еще стрим Рычкова.
Более часа. Съемки проевромайдановца, по свежим следам погрома, в Доме.Удаленный с ютуба, но записанный.
И вам, тем, кто говорит о том, что убитыми 48 людми вы остановили пожар на Украине.
Я отвечу так - вы разожгли его.
И фраза - незабудимнепростим - не прикол и не ерничанье.
Я - не забуду слова этого стримера, выходящего с третьего негорелого этажа, испачкавшего кроссовки в крови убитого - "Так мы навели порядок здесь, так мы наведем его и в Москве".
Спасибо.
Вот за это объяснение и обещание.
Новую Хатынь у себя дома - не допущу.
Можно скакать дальше...
Re: Люди в Доме и на улице
Date: 2014-11-11 03:02 pm (UTC)посмотрим, кто у кого порядок наведет с такими заявлениями
no subject
Date: 2014-11-11 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-11 03:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Я могу
From:Re: Я могу
From:Re: Я могу
From:Там про-российские
From:Re: Я могу
From:Re: Я могу
From:no subject
Date: 2014-11-11 03:31 pm (UTC)Марков и Пореченкова в Донецк привёз, но сам стрелять не стал, хитрый парень.
no subject
Date: 2014-11-11 04:01 pm (UTC)или Вы надеетесь ,что если информация вбивается под (немного) другим соусом - то можно добиться принятия (нужной) точки зрения - сами закрылись и подожглись ?
no subject
Date: 2014-11-12 05:26 am (UTC)Хороший разбор!
Date: 2014-11-11 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-11 05:46 pm (UTC)1.Убитые (аж несколько человек) находятся не там , где стрелял "Боцман" . Видео достаточно много.
2.Бирюков и другие, получили огнестрельные ранения в грудь,живот,спину , а на всех видео у трупов закрыта голова (грудь и живот целы).
И самое интересное - часть персонажей (некоторые вполне опознаваемы и к пророссийским их не отнести) на видео присутствуют то с одной стороны, то с другой.
Вот тут человек проанализировал много видео https://www.youtube.com/watch?v=uZUbAng1hFI Не со всеми выводами можно согласиться , но просмотреть стоит.
no subject
Date: 2014-11-11 06:22 pm (UTC)Поправьте, Ян, если ошибаюсь, но...
Date: 2014-11-11 06:48 pm (UTC)Где-то явно накладка со временем - то ли в приведенном вами расследовании, то ли в автоматическом датировании ЖЖ-шкой статьи Ошерова. Либо я чего-то недопонимаю.
Re: Поправьте, Ян, если ошибаюсь, но...
Date: 2014-11-11 07:28 pm (UTC)Re: Поправьте, Ян, если ошибаюсь, но...
From:Re: Поправьте, Ян, если ошибаюсь, но...
From:Re: ÐопÑавÑÑе, Ян, еÑли оÑибаÑÑÑ
From:no subject
Date: 2014-11-11 07:32 pm (UTC)Здесь нет ни слова о визите Парубия накануне событий, о заселении пустующих общаг на окраине и в пригородах Одессы членами правого сектора.
Если кто-то скажет, что желание зачистить Куликово поле возникло у промайдановских сил вот прямо тут же, 2 мая, стихийно, в процессе уличных столкновений, типа "Раз вы так, то тогда мы вам сейчас устроим!", смело плюйте ему в лицо.
На видео ниже есть колоритный персонаж с оселедцем в бронежилете.
Кто-нибудь может сказать, кто это? Он одессит?
no subject
Date: 2014-11-12 12:42 am (UTC)Ну, это, конечно, всё меняет. Через годик, гладишь, узнаем что фанатьё тоже дало показания что им заплатили кровавые Русские.
Ничего личного, просто бизнес.
no subject
Date: 2014-11-12 07:44 am (UTC)Общий вывод таков:
события 2 мая в Одессе - заранее спланированная и подготовленная промайдановскими силами акция устрашения, имевшая целью подавление организованного антимайдановского сопростивления. Однако, майдановцы несколько переборщили с трупами (раз эдак в 10), в результате чего акция по наведению порядка выглядит совсем некрасиво. Для того, чтобы обелить майдановцев, автор запускает слегка отредактированную и приближенную к реальности версию "они сами себя сожгли".
Не правда
Date: 2014-11-13 08:44 pm (UTC)2 мая в Одессе одесситы спасли свой край от захвата русским фашистами власти и открытия второго после Лугандона фронта против Украины с подпиткой биомассой из приднестровья и серьезными русскими спецами и оружием из оккупированного Россией Крыма.
Сейчас бы Одесса была под арт обстрелами и на одесском фронте гибла б третья - четвертая тысяча человек (с обеих сторон).
Но не получилось в Одессе у русских фашистов как в Донецке и Лаганске.
Для вас это пичаль, верно?
Угу, причем бензин и бутылки - это запасы в лагере русских фашистов. это то, с чем они думали администрацию штурмовать и объявлять "Новороссию"(правда при ее, адмистрации, активном не противлении, там была ватная януковическая администрация и старая верхушка в МВД и СУЮ, все в точь точь как в Луганске и Донецке.
Фиг его знает зачем русские фашисты запасли бензин и бутылки. Для брутальности процесса или для картинности (для отмазки администрации Одессы , нууу мы же сопротивлялись - как и в Донецке и Луганске , для организации "отрядов ополчения" русским фашистам надо было несколько дней)
Но все пошло не так , не на тех напали вначале, и оружие не помогло русским фашам, их смяли несмотря на убийство украинца и бензин и бутылки запасенные русским фашистами пригодилась не им. И даже брутальность подавления русского фашиского путча сыграла в плюс - там возможно старые местные власти Одессе за пару дней все бы быстро переиграли, но тут после дома Профсоюзов Киев обратил внимание что происходит в Одессе и быстро зачистили верхушку города и области.
И все. в Одессе мир.