ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Помните знаменитый фильм Кэмерона "Аватар"? Он воплотился в Украине.
У нас нет генпрокурора Шокина. На самом деле, Виктор Николаевич — это аватар Порошенко. И начальник генштаба Муженко — аватар Порошенко. И Гонтарева — тоже. И все Гройсманы, Стеци, Шимкивы — все сплошь несамостоятельные, дистанционно управляемые аватары.
Потому что Петр Алексеевич искренне считает себя самым лучшим спикером парламента, генпрокурором, начгенштаба и так далее. Поэтому он интуитивно и сознательно подбирает себе в команду людей зависимых и преданных, склонных к безусловному подчинению — он так привык в бизнесе, который сделал его миллиардером. И не понимает, с какой стати менять подход, принесший столько денег?
Соответственно, это не генштаб, а президент Украины Петр Алексеевич Порошенко не предвидел, что российские войска могут со своей территории стрелять "градами" по нашим войскам, оказавшимся в "южном котле".

Именно верховный главнокомандующий, игнорируя многочисленные донесения разведки и информацию с мест, не поверил, что российские части способны непосредственно принять участие в боях и замкнуть "иловайский котел". Потому что Путин, типа, гарантировал ему свой нейтралитет.
Порошенко до самого последнего времени был убежден в том, что россияне не рискнут нарушить минское перемирие буквально в день его подписания. Он верил, что удержание Дебальцево подымет имидж президента как успешного борца с российской агрессией, а минские соглашения позволят, как минимум, уйти из Дебальцево без потерь, с техникой и гордо понятой головой.
Во всех этих случаях Петр Алексеевич неверно оценил ситуацию, противников и партнеров и катастрофически ошибся, что привело к потерям личного состава и техники ВСУ, а также ухудшению общественной ситуации в Украине.
И что теперь? Оправдываться, что в России — самая сильная армия, а союзники нам помогают слабо?

Вот представьте себе, что вы привели своего ребенка в больницу, его начали лечить, и он — умер ("южный котел"). Но врачи как бы ни причем — "сложная болезнь, от нас не зависит, ничего сделать было нельзя". У вас, не дай бог в реале, заболел второй ребенок, снова та же поликлиника, те же белые халаты. И снова ваш ребенок погиб в процессе лечения ("иловайский котел"). И вновь никто не виноват, все те же, так сказать, врачи продолжают лечить и командовать. И вот вы, с тупым упрямством, приводите в эту же гиблую больницу третье свое чадо — и оно уже в реанимации ("дебальцевское окружение").
Вы можете себе представить такую ситуацию, такой маниакальный тошнотворный бред?! Так почему это происходит с нами на уровне страны?!

Про экономику не говорим, потому что экономика — не одного Порошенко проблема.
Еще раз повторю: Петр Алексеевич, которого знаю лично и давно — вовсе не какой-то путинский прихвостень. Он совершенно искренне желает победить в этой войне и стать президентом сильной независимой Украины, в которой его будут славить и чтить, как Де-Голля во Франции. Из чего он извлечет какую-то выгоду, да и пусть его, не жалко.
Но Петр Алексеевич остается в рамках родного, приведшего его к успеху алгоритма коммерсанта. Он верит, что если договорились, то стороны выполняют обещания хотя бы некоторое время, для виду. А тут он сел за стол с Путиным — профессиональным лжецом и провокатором, которого этому долго и грамотно учили при СССР.

Заведомо проигрышная ситуация.
Петру Алексеевичу надо помочь. В рамках Конституции Украины.
Напомню: у нас нынче — парламентско-президентская республика. Президент — вовсе не самый главный. Главная — Верховная Рада, которая есть представительство украинского народа. И если правительство, формируемое парламентом, к примеру, обрежет текущее финансирование администрации президента, то у них в там на Банковой, по профессору Преображенскому, в сортирах немедленно начнется разруха. И бронированные лимузины не покинут гараж.
Поэтому Верховная Рада имеет право загонять президента в нужные для общества рамки. А не наоборот. Резкие и жесткие процессы и перестановки в парламенте, нацеленные на укрепление государства, в мире будут восприняты с пониманием.
Никаких уличных заварушек и прочей пропутинской дестабилизации!
И пускай с подачи парламента во главе нашей армии появится, наконец, аватар не президента, а украинского народа — упорный и с хитринкой, не жаждущий чужого и не отдающий своего. Не лезущий на рожон, но если уж дошло до настоящего боя, то он — страшнее любого берсерка. И который не ведется на любые российские разводки.
А следующим шагом и до экономики доберемся, с ее спекулятивным курсом гривни.

Слава Украине!
Page 5 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2015-02-19 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] sivsja.livejournal.com
безо всяких скидок))) серьёзно относиться к "сообщениям" это персонажа - смешно)))

Date: 2015-02-19 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Малухин (from livejournal.com)
Направить президента в нужное русло с помощью парламента? Интересно. Теперь стоит подумать, как этого можно добиться в условиях военного положения. Как перераспределятся полномочия в пользу верховного главнокомандующего и СНБО?

Date: 2015-02-19 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] klinicoptimist.livejournal.com
Недолго,хм.... не уверен. Это не Янукович - товарищ очень жесткий. Ну ведь никакой не секрет, что милиция могла бы весь майдан зачистить часов так за 5, если бы таки такой приказ был дан.
Березовский не смог бы - и именно из-за специфики России. Спецслужбы в России, на самом деле, единственное что в 90-е не развалилось, хотя такую картинку и создавали :)

Date: 2015-02-19 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
-- вместо того, чтобы прекратить огонь начали наступление

Да никто наступления не начинал, потому что не прекращал. Петро Олексеевич уехал из Минска с нерешенным вопросом о Дебальцево - хотя его предупреждали. Тут я вынужден выступить его адвокатом - злого умысла в этом я не усматриваю. Или его плохо информировали, или, что вероятнее, он думал, что за оставшиеся до остановки боевых действий 3 дня вопрос рассосется сам собой.

Не рассосался, понадобилось еще три дня.

Date: 2015-02-19 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] татьяна нечаева (from livejournal.com)
По-моему сейчас уже время пахать и сеять. а об этом никто ни слова. Меня больше волнует вопрос что кушать зимой будем грядущей. А президент....Почему-то каждый следующий оказывается гаже предыдущего.

Date: 2015-02-19 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] reorn.livejournal.com
Не преувеличивайте. Грузия выжила в условиях экономической изоляции от России, выживет и Украина. По сути, Украина пытается идти по грузинскому пути - (полный отказ от России, тесная связь с Западом + реформы).

Сравнение с 1991-94 годом очень точное. Но 1991-94 год Россия пережила. Переживет и Украина.

Что касается мира с Россией - украинским националистам понты важнее любого здравого смысла. Они загнобят любые попытки примерения.

Date: 2015-02-19 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Как вы зае...ли со своей Днепропетровской республикой. Будете сидеть и влажно мечтать в своих двух огрызках с непризнанным статусом. Карту показать? Победители ху...вы.
From: [identity profile] grinder-mag.livejournal.com
Читаю ваши высказывания и возникает ощущение, чт у вас не вся информация. Начнем с того, что Путин, прямо во время переговоров выступал перед журналистами и говорил, что проблема есть, Порошенко говорит, что под Дебальцево котла нет. Все остальные присутствующие говорили, что есть. Порошенко настоял, сказал что нет, но Путин его предупредил, что если все таки котел есть, то те кто в котле будут прорываться, а те кто снаружи будут деблокировать, и это приведет к жертвам и станет причиной невыполнения Минских соглашений. Порошенко сказал, что котла нет. В итоге выяснилось, что котел таки был. О чем пишут даже ваши комбаты нацгвардии и ВСУ, ну и мы уже воочию видели, что котел был. То есть, Порошенко врал! Кому, зачем? Я так и не понял. Предполагаю что он или неадекват, вообще не понимает что происходит, или ему похрен на жизни солдат, ему гораздо важнее об очередной перемоге доложить выдав желаемое за действительное.
Извините, но такому президенту стучи по голове или не стучи... если он идиот неадекватный, то умнее от ударов по голове он не станет. Если он коньюктурщик, которому интересы Украины похрен и ему насрать на собственных солдат, их матерей, детей и жен.. То опять же, перестуком по голове ничего не изменишь. Если совести нет, то...

Date: 2015-02-19 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Как вы зае...ли со своей Днепропетровской республикой. Будете сидеть и влажно мечтать в своих двух огрызках с непризнанным статусом. Карту показать? Победители ху...вы.

Date: 2015-02-19 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Как вы меня хорошо знаете... А что? Имеем честь быть знакомыми?

Date: 2015-02-19 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
*пожимая плечами*
Может так, а может и вы за тем же забором будете. Ванги здесь нет, чего зарекаться?


Edited Date: 2015-02-19 08:59 am (UTC)

Date: 2015-02-19 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Я с ними на одном гектаре гадить не буду.
Никому не хочу смерти, но мне жить рядом с ними противно.

Date: 2015-02-19 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com
Вопрос же не в изоляции от России, а в структуре экспорта/импорта. То же виноделие - во многом ручное производство. Ну а что экспортирует Украина? Да еще и без Донбасса? И при этом: газ надо купить, уголь надо купить, нефть надо купить... Какие источники валютного дохода есть на Украине?

Вопрос Кочеткову

Date: 2015-02-19 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Александр, а каковы реальные цифры потерь под Дебальцево?

Date: 2015-02-19 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
Так я говорил - стоит ли себя так накручивать без нужды? Вам же по любому жить "рядом с ними" (если не покинете Украину, разумеется). Разница будет только если в том - будут на трассе между Днепропетровском и Луганском стоять, скажем, два блокпоста под разными флагами и проезжающие автобусы будут досматривать два невыспанных погранца с собакой и миноискателем, или админграница пройдёт иначе и вы однажды с удивлением узнаете, что теперь являетесь гражданином Конфедерации Народных Республик, например.

Date: 2015-02-19 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Не будет ни Федерации, ни Конфедерации. И не блокпосты там будут, а полноценная граница с контрольно-следовыми полосами и минными полями. И без дипломатических отношений. Резервация там будет.

Date: 2015-02-19 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] crus2005.livejournal.com
с 1654 года украинцы прогнулись перед московским царем и попросились под его защиту, поскольку выстоять самостоятельно против внешних врагов без помощи уже было нельзя. За несколько веков под "оккупацией" менталитет стал одинаков, что сейчас и видно - все ждут небесной халявы и иноземного царя- спасителя с мешком денег.

Date: 2015-02-19 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Дидковский (from livejournal.com)
Да ладно Вам. Что Вы понимаете под словом "конец"? Развал на несколько осколков? Даже это маловероятно, ну, если не учитывать ДНР/ЛНР. Остальные вряд ли возьмут и развалятся.
Сильное снижение уровня жизни людей? Это неизбежно. Собственно, это было бы неизбежно даже и без текущего вооруженного конфликта. И я не знаю, насколько наивным надо быть, чтобы это отрицать. Но это не "конец Украины". Никто же не говорит про "Болгарии конец", да даже Греции вон не конец. Ну, дефолт, это не так страшно, как кажется, Россия через это проходила, и не закончилась. Украине будет тяжелее, по очевидным причинам.

И да, я считаю, что туза в рукаве нет. Ему попросту неоткуда взяться. Вот Вы как себе этого туза представляете? 50 ярдов баксов - это из области даже не слабонаучной, а ненаучной фантастики.
Какие еще альтернативы? Открытое вмешательство США в вооруженный конфликт? Это из серии "кто-то просто отвалил 50 ярдов баксов".

Я - аналитик и технолог.

Date: 2015-02-19 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] turner-1k62b.livejournal.com
Вас кто-то обманул. Возможно Вы телепат, потому как уверенно говорите кто, во что, верил, и кто в чем убежден. Но аналитик из Вас печальный. А уж технолог тем более.

Re: Вопрос Кочеткову

Date: 2015-02-19 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Дидковский (from livejournal.com)
А Вы думаете, что сейчас кто-то в состоянии дать адекватную цифру?

Date: 2015-02-19 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] kilodozer.livejournal.com
Блин, ребята. какие же вы упёртые. У вас всегда кто то виноват. Путин, Янукович, Россия, сейчас вот Порошенко. Не удивлюсь если завтра это будут поляки или немцы. Уже чувствую запах нового майдана.
Может пора уже понять что нет никакой "сильной и независимой Украины" и "великой украинской нации". Есть сильная и независимая Германия, Россия, Франция. Начинает появляться сильная и независимая Польша. А вот сильная и независимая Украина если где то и существует, то только в паралельной вселенной. В реальности есть ничейная земля разграбляемая олигархами, и населённая славянскими племенами, которым вдруг западло стало быть русским быдлом и они решили себя провозгласить великой европейской нацией.
Хочу вам посоветовать, друзе, уже избавится от илюзий и понять что сила и независимость добываются исключительно потом и кровью. Долгим, многолетним и ежедневным кропотливым трудом. Тяжёлыми и кровопролитными войнами. Другого пути нету.
А по поводу Порошенко... Сами же его выбрали, и года не прошло. Кого теперь обвинять то как не себя.
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Та не питання. Я вам скажу больше, не решен вопрос по всему Донбасу. Проклятая хунта отчего- то не хочет отказываться от своих законных прав на свою территорию и на защиту своего государственного суверенитета. И надо признать, претензии "хунты" более обоснованны, чем самозванного правительства новороссии и даже товарища Путина. Кроме того, в тех же договоренностях было отдельным пунктом было оговорено, что ВСЯ территория Донецкой и Луганской областей принадлежит Украине и оккупированные территории расчитывают не больше чем на особый статус. Получается, единственной целью боевиков, тех что не будут стрелять по своим донецким городам, когда они равняли Дебальцево с землей, было чтобы украинский город остался украинским. Но речь даже не об этом. Все согласны, что существует масса проблем, куча претензий и что эти проблемы нужно решать мирно, а не с оружием в руках, даже договор подписали, укрофашисты его исполняли, защитники мира продолжили войну. У вас может возникнуть закономерный вопрос: "Какого хера этот Адамс ко мне постоянно доебывается, других что ли ватников у Валетова нет?" Есть. Скажем, тот же Ответ на Бред тоже ратовал за мирное решение вопроса и прекращение огня. Но с ним говорить абсолютно не о чем. Он человек служивый, говорит то, что государственная доктрина считает правильным. Если Родина прикажет, он и мать родную хунтой назовет и, заметьте, довольно логично обоснует свои обвинения. Но вы то не кремлебот, действуете не за бабло, а за совесть, не как госслужащий, а частное лицо. У вас даже фото на аватаре. Вот скажем, когда ОнБ говорил о необходимости мира, он рассуждал приблизительно так: "Мы сейчас ненадолго притворимся нормальными людьми, наврем что нам тоже хочется мира и жалко этих несчастных гибнущих мирных людей, а как- только фашисты нам поверят и подпишут договор, мы как долбанем по ним- только перья полетят!". А вот что заставляет вас сначала говорить о желании прекратить войну, а потом, когда боевики как миротворцы обосрались, вы съезжаете на то, что война, это в принципе нормально, просто такое вот продолжение дипломатии. Что заставляет вас заниматься такой извращенной нравственной эквилибристикой? Я от вас не отстану, пока вы не признаете, что защищаемые вами боевики- убийцы, лжецы и подонки.

Date: 2015-02-19 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] kilodozer.livejournal.com
Вы действительно считаете, что прыгающая и веселящаяся толпа, под названием Майдан в состояние кого то уполномачивать на что либо, и вообще принимать взвешенные, ответственные и легитимные решения?

Date: 2015-02-19 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] bpoliako.livejournal.com
Российская пропаганда в изложении истории российской украинских отношений начала передергивать очень давно, по крайней мере с тех пор, когда князь Щербатов получил от Екатерины Второй заказ на написание полной истории государствагосударства российского.

А на самом деле было так:

- после решения Переяславской Рады в 1954 г. о переходе 10 тысяч запорожских казаков под атаманством Зиновия Богдана Хмельницкогона службу российскому царю, в Запорожскую сечь приехали российский воевода с войсками, завели российскую администрацию и начали наводить свои порядки;

- это не понравилось казакам и самому Хмельницкому, и он стал искать другие пути. Написал польскому королю, тот его послал, учитывая его заслуги в массовых убийствах поляков;

- тогда пан Зиновий Богдан Хмельницкий в 1957 г. написал письмо крымскому хану, но не дождалсядождался ответа, а почему-то странно умер при невыясненных обстоятельствах. Предположительно его смерть была организована российскими спецслужбами;

- только через десять лет после его смерти в 1667 г. произошли военные действия между РИ и РП и раздел Украины между РИ и РП в результате Андрусевского перемирия:

- после Андрусевского перемирия казаки оказались очень недовольны его результатами, и вынудили тогдашнего пророссийског гетмана Брюховецкого начать военные действия против российского воеводы;

- но через год казаки, недовольные недостаточно активными действиями Брюховецкого против российских войск, линчевали Брюховецкого и поставили общим гетманом рекомендованного Киевским духовенством правобережного гтмана Дорошенко, который вел военные действия против российских войск ещё 8 лет, пока его не пленили.

Короче, никакого добровольного присоединения Украины к России не было. Максимум это присоединение можно назвать добровольно-принудительным.
Edited Date: 2015-02-19 10:27 am (UTC)

Re: Вопрос Кочеткову

Date: 2015-02-19 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Малухин (from livejournal.com)
"Сколько было" - "сколько вышло" = "потери невозвратные" + "потери возвратные".
Page 5 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 12:48 am
Powered by Dreamwidth Studios