Кто и в кого стреляет в Донецке...

[ianvaletov]

Я сегодня уже имел трогательные беседы с представителями российского паноптикума, который пасется у меня в ЖЖ. Даже забанил одного из старых кадров за очередной глупый вопрос.
Что ж вы по Донецку стреляете? Кто из нас "урод"?

С удовольствием поясняю, кто урод.

http://www.osce.org/ukraine-smm/141871



"Наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине заявили о многочисленных артиллерийских обстрелах, которые велись с территории Донецка, и других случаях нарушения режима прекращения огня".

"При этом наблюдатели не зафиксировали ни одного случая обстрела Донецка со стороны районов, контролируемых правительственными силами".


UPD: Это не прямая цитата из отчета ОБСЕ.
Это выводы из него: со стороны правительственных войск огонь не ведется. Все зафиксированные в отчете случаи нарушения режима тишины происходили на территориях, контролируемых террористами.

Если кто-то хочет опровергнуть это утверждение, плиз, укажите, где в отчете ОБСЕ указан хоть один факт стрельбы с наших территорий.

Еще одно дополнение к вышесказанному:
http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%85-%D0%B8%D0%B7-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0/a-18270042

У котят, наконец-то, открылись глазки.

Comments

[4-o-4.livejournal.com]

Ввести бы туда миротворческие силы Китая))))

Вопрос не в тему

[firrein.livejournal.com]

А как у вас реагирует народ на девальвацию? Опустошают прилавки, как у нас в декабре? Ждут возврата курса по 20? Или просто махнули на все рукой?

Re: Вопрос не в тему

[kiczune.livejournal.com]

Живут как и раньше, никто ничего не опустошает. У нас своей еды , слава создателю, достаточно, она не сильно подорожала. При войне люди о своей жизни больше размышляют чем о покупках какого то мотлоха. Стали просто больше жизнь ценить. Вот празднуем с братьями китайцами Новый год... Живем пока не поубивали.

[pauluzzz.livejournal.com]

Что-то по ссылке совсем другое написано..
А именно, указывается где были слышны взрывы в привязке к центру города. Что стреляли из Донецка вообще ничего нет.

Откуда вы это взяли?

[Михаил Дидковский (from livejournal.com)]

Там пишут "powerful explosions, consistent with outgoing artillery rounds" с привязкой к территории Донецка. Ну и иже с ними. Непосредственно фраз, приведенных в стартовом постинге, я там не нашел, но по сути они там вполне могли быть.

Еще есть про артиллерийскую перестрелку. "At 11:15hrs, near the village of Krasnohorivka (22km north of Donetsk, government-controlled), the SMM heard the sound of incoming mortars followed by outgoing mortar fire.". Но правительственные войска отвечали на огонь, а не открывали его первыми.

В районе Луганска с точностью до наоборот, но интенсивность меньше.

[smoliarm.livejournal.com]

Ян, это далеко НЕ первый случай вполне определённых заключений СММ - откуда производились обстрелы.
Мариуполь, 24 января; Волноваха - вот примеры навскидку.
Ссылки разыскать?

[dorexspb.livejournal.com]

Только не глазки, а ушки. Они же на слух определили откуда кто стреляет.

Основные причины обстрела мирных

[tipa-bandera.livejournal.com]

1. Непреднамеренные ошибки ВСУ
2. Непреднамеренные ошибки пополченцев и русско-чечено-фашистских захватчиков.
3. Провокация ВСУ стрельбой из жилых кварталов. Моя подборка этого: http://tipa-bandera.livejournal.com/7370.html
4. Обстрелы пополчения при захватах городов/поселков
5. Преднамеренное убийство русней мирных жителей ради раздувания конфликта и пропаганды.

[eshkatot.livejournal.com]

On 19 February the SMM visited villages in the vicinity of Novoaidar (60km north of Luhansk, government-controlled) on Route 1306. From this location, the SMM heard sporadic (2-4) outgoing shelling originating 5-10km to the south-west of its location. The direction of the shelling was towards the south-west. No impacts were heard.

19 февраля SMM посетили деревни в окрестностях Новоайдара (60 км к северу от Луганска, под контролем правительства) на трассе 1306. С этой позиции SMM слышали периодические (2-4) пуски ракет, сделанные с расстояния в 5-10 км на юго-востоке. Направление запуска - юго-восток. Разрывов не услышали.

The SMM continued monitoring the ceasefire, which entered into force at 00:00hrs on 15 February. In the Luhansk region, the SMM observed a limited number of ceasefire violations. In Donetsk city the SMM heard intense outgoing shelling throughout the reporting period.

SMM продолжают мониторинг режима прекращения огня, который вступил в силу в 00:00 15 февраля. В Лаганской области SMM обнаружило ограниченное количество нарушений режима прекращения огня. В городе Донецк SSM слышали интенсивную стрельбу из города в отчетный период.

While in Yunokomarovsk (45km north-east of Donetsk, “DPR”-controlled) at 10:00hrs the SMM heard explosions from an unknown weapon coming from north-north-west to north-east for approximately 40 minutes.

В Юнокоммунаровске (45 км к северо-западу от Донецка, ДНР) в 10:00 SMM слышали разрывы неизвестного оружия в направлении от северо-северо-запада к северо востоку приблизительно 40 минут.

От себя замечу что в случае с Донецком - наблюдатели не видели, а только слышали звуки, которые ими были сопоставлены со стрельбой из различного вида вооружений. Все примерно на расстоянии 5-10 км от позиции наблюдателей.
Приведенная вами фраза в отчете не встречается.

[ivan sedov (from livejournal.com)]

То бишь... ОБСЕ чего-то там слышало, но ни хрена не выяснило? Богатая аргументация 8)

И-таки да... С английским проблема наблюдаются у Вас, автор. Надо бы поднять учебники

[argir.livejournal.com]

Только вот где в отчёте приведённые вами фрагменты?

[bither.livejournal.com]

Это не фрагменты. Я их не брал в кавычки.
Это вывод из отчета.
Со стороны правительственных войск стрельбы нет. Ни на слух. Ни на глаз.
Выстрелы звучат с территорий, подконтрольных вашим гоблинам.

[Сергей Медведев (from livejournal.com)]

Корреспондент BBC тоже утверждал, что стреляют ополченцы.
http://www.youtube.com/watch?v=bVF7U8stRIU

[moshkow.livejournal.com]

А ты ведь подставился, Ян.

[bither.livejournal.com]

В чем? У тебя другие выводы из отчета? (Понятно, что ОБСЕ для вас не авторитет) но что я сказал не так?

[Савелия Траст (from livejournal.com)]

местные давно в курсе,кто и по ком стреляет, просто некоторые -кто из страха, кто из тупости легенду об злобных украх поддерживают и помалкивают, при этом подставляя своих же жителей ttps://www.youtube.com/watch?v=KqJdQYGe0sA

[ingrian-finn.livejournal.com]

Перемирие сорвано: силовики вновь обстреливают Донецк
http://nahnews.com.ua/161187-peremirie-sorvano-siloviki-vnov-obstrelivayut-doneck/
Нашел на украинском сайте. Наверняка ватники сайт взломали!?

[krivda.livejournal.com]

Ян, я вот честно не понимаю. Есть два варианта: вы недостаточно хорошо владеете английским, или же вы думаете, что ваши читатели недостаточно хорошо им владеют. Приведу прямые цитаты

At 08:43hrs, on 19 February, the SMM heard powerful explosions, consistent with outgoing artillery rounds fired from the area to the north or north-west of the central part of Donetsk. The SMM was unable to determine the exact distance to the epicenter of the explosions. The SMM counted up to eight outgoing rounds.

At 11:44hrs, on 19 February, in Donetsk city centre, the SMM heard powerful explosions, consistent with outgoing artillery rounds. The sounds of outgoing artillery fire came at intervals of 15 to 20 seconds and were intermingled with sounds, consistent with SALW fire and one MLRS launch (at 13:25hrs). The SMM could not determine the exact distance to the epicentre of the explosions but presumes the rounds were fired from 5-10km to the north and north-west of Donetsk city centre.

[Михаил Дидковский (from livejournal.com)]

А что, простите, доказывают эти цитаты?

1. Мощные взрывы, соотносящиеся с исходящими артиллерийскиим выстрелами из района, расположенного к северо-северо-западу от центра Донецка.

8 выстрелов из пределов Донецка. Это что, ВСУ туда пушку завезли и лупят не пойми куда?

2. Та же фигня про взрывы, соотносящиеся с артвыстрелами. Исходящими. Опуская детализацию про то, чем там стреляли, предполагают, что стреляли где-то с 5-10 км от центра Донеца к северо-западу.

Опять ВСУ пушку затащили на территорию, контролируемую ополченцами?

Если хотите найти что-то про стрельбу правительственных войск - там она есть под Луганском. И под Донецком в ответ на обстрелы ополченцев.

Так что вот в данном случае Вы ни разу не правы. Ян как раз все правильно (про Донецк) подытожил. Стреляли только ДНРовцы. Из арты и из Градов (ну, вряд ли стоит предполагать Смерчи с Ураганами вот так с хода).

[ostap21.livejournal.com]

А мне отчёты не нужны. Набираю телефон и мне всё рассказывают.
Стреляют исключительно из города. Обраток не наблюдается.

[xinguano.livejournal.com]

остап, а что у вас с головой? вы сейчас в творческом угаре?

[chescot39.livejournal.com]

Вы, кстати, не в курсе ваша Годива уже бежит по Киеву?

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

кстати, да. очень интересен этот момент) желательно с фотками

[chescot39.livejournal.com]

И да, несмотря на откровенную ангажированность украинцев, подписавшихся под отчётом, даже они не смогли отрицать, что в ЛНР огонь вёлся с территории, контролируемой ВСУ.

И вообще, регистрируются множественные нарушения РПО, и большинство вокруг Дебальцево, остальные мелкие. Зато донецкий аэропорт бомбят тогда, когда наблюдатели точно ездят по другим районам.

[lug-ol.livejournal.com]

Как житель Луганска - огонь велся из разных частей города, в частности за день до прекращения огня около 13 30 из района СБУ несколько залпов из миномета по Камброду (один дом загорелся). Это на моих глазах.
За 3 месяца лета http://pan-andriy.livejournal.com/1218188.html?thread=14076556#t14076556

[kilodozer.livejournal.com]

Народ, поймите, в Донецке уже нормальных людей не осталось. У любого нормлаьного человека, который живёт в зоне боевых деиствий больше месяца сносит крышу. Ожидать какого то адеквата от них бесполезно. На данный момент в Донецке есть :1) Ополченцы. Разбирать кто из них откуда приехал и зачем - лениво. Главное что воевать они умеют и умирать не бояться. 2) Вата. Они обычно не воюют, но свята уверены в том что их страна (Россия, ДНР, ??) ведёт священную войну с мировым фашизмом. После очередного запоя, обстрела, репортажа ОРТ может перейти в катергорию первую. Если не погибнет в течении 3-х месяцев, превращается в хороших, годных бойцов. 3) Бабы. Им в принципе всё пофиг, абы это скорее только кончилось и что б мужика не убило, если ещё не убило. Кто победит - не важно.

У меня есть ощущение, что все эти три категории уже слабо управляемы и никому не подчиняются. Пуйло рад бы их загнать в стойло, но видимо не может в открытую вступить в конфликт с Новороссией так как это будет стоить ему поддержки внутри России.

Украина очевидно влият на проишодящее тоже ниакк не может. Вот такая вот патовая ситуация. Чем кончится - никому неизвестно

[lastonogi.livejournal.com]

Врешь, как дышишь, уважаемый. Если английскою мовою не розумеешь, попроси кого-нибудь перевести.

[velirav.livejournal.com]

Вот всё и разъяснилось. Стреляют исключительно донецкие. Поэтому они уроды. Поэтому их можно стрелять. И эти выстрелы - не в счёт. Поэтому стреляют исключительно донецкие. И так далее. По одному и тому же кровавому кругу. Сначала вы крутили это колесо, теперь оно крутит вас. Осталось потерпеть совсем чуток. Скоро, совсем скоро по историческим меркам, всё закончится.

[Василиса Микулишна (from livejournal.com)]

Написано стреляли из районов Счастья, и Новоайдара, которые контролируются правительственными войсками.

Слышали - исходящие 5-10км северо-запад от Донецка и т.д.

[pashkoveduard (from livejournal.com)]

У меня возле поселка стояли всу и херячили по Горловки ( и это сто пудово стоят всу )

Ян!

[zimorodok-ferro.livejournal.com]

https://pp.vk.me/c540105/v540105602/238ea/dmzw1vRY4I0.jpg
Потратьте свои усилия лучше для поиска правды , а не доказательства ушлёпкам очевидных фактов. Это на пользу и Вам и Украине. Слава Украине!

[bpoliako.livejournal.com]

Про генерала Ленцова http://www.novayagazeta.ru/inquests/67337.html

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Это не Ленцов

[my-petersburg.livejournal.com]

Битнер, почему до сих пор не в окопах? Любишь Родину удаленно? Факультативно?

[8k63.livejournal.com]

А ты почему не на уЮ?
Тебя забыли послать?
Так считай, что УЖЕ.

Ничего не понимаю.

[8k63.livejournal.com]

http://nn.by/?c=ar&i=139336&lang=ru
25.11.2014
Ноябрь 2014-го.
США передали украинским военным первые три радарные системы, позволяющие вычислять позиции вражеских артиллерийских и минометных батарей, сообщил представитель Пентагона Стив Уоррен в пятницу.

Дополнительно 17 аналогичных легких радарных комплексов будут отправлены в ближайшие несколько недель.
______________________________________________

Какие нахер "были слышны то ли выстрелы то ли взрывы херзнаетоткуда в херзнаеткаком направлении", если аппаратура как раз предназначена для определения точки стрельбы с целью её поражения ???

Что ,слепоглухая миссия ОБСЕ не располагает подобной техникой?
Тогда ей нужно сидеть возле этой украинской техники и фиксировать
АППАРАТНЫЕ данные, а не "бабаМаняслыхала, как из-за посадки гупало".
Не в состоянии мониторить сепарастов?
Мониторьте правительственные войска и засвидетельствуйте их молчание. Или стрельбу.

Re: Ничего не понимаю.

[sivsja.livejournal.com]

от единственный раз, когда я согласный)))

а то у Яна - одна бабушка услышала © обсе