Петр и Мазепа: Перемога цыбульников
Mar. 6th, 2015 04:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ianvaletovНовый текст от Петра и Мазепы. До ватников все равно не дойдет - будут кричать "всёвыврётиииииииии". Умным - достаточно.
В рамках рубрики «Очередной бесполезный текст» из раздела «Полемика с кремлеботами: вату жжём, смеёмся», хотелось бы отметить следующее. У меня есть довольно неприятная привычка вести дискуссию – я соглашаюсь, и вообще стараюсь исходить из того, что большая часть излагаемых оппонентом фактов – заведомо верна.
И вот что выходит, исходя из этой методы.
На Востоке воюют военнослужащие ВС РФ. Тут уже как бы спорить не о чём совершенно. Это подтвердил красавец бурят, новый друг Кобзона. А до него это многословно и неоднократно подтвердил лично господин Жучковский, очевидец всего происходящего из самой что ни на есть гущи событий Д/ЛНР, ранее никогда не пойманный на лжи. Вот как бы прямая неискаженная цитата: «Да, Россия вводит на Донбасс войска, об этом я говорил в прошлом году совершенно открыто, кроме того, о «военторге» и «Северном ветре» свидетельствует немало экспертов и наблюдателей».
То есть, нет никакой загадки в том, как удаётся небольшому кусочку территории Украины сопротивляться всей украинской армии и эффективно отстреливаться, целый год теряя в боях людей, технику, боеприпасы и горючее. Эта теорема доказана в рамках текущей дискуссии. ДНР отбивается, потому что отбиваются российские войска на российской технике.
Насчёт их количества, опять же, красивый бурят в интервью всё лишний раз подтвердил. Российских войск не радикально много, по отношению к основной массе террористов их меньшинство. Но в военном отношении они как раз и являются основной военной силой. Потому что, опять процитирую Жучковского, «эти военные – не посылаемые на убой мальчики, а взрослые мужчины… Огромное количество «отпускников» – это доказательство высокой поддержки Новороссии в Вооруженных силах РФ». То есть, это нормальные профессиональные военные на нормальной профессиональной технике, которые осуществляют основную массу военной работы. А вокруг них копошится массовка, огромное количество безработного мяса, чья задача – отсвечивать образ «местного ополченца», в то время, как буряты на Т72Б3 пристреливаются за терриконом. Очевидно, что танковая рота, состоящая из кадровых российских военных – это не очень много людей, примерно 60 человек экипажа. Но по эффекту на поле боя она превосходит более тысячи местных необученных идиотов с лёгким стрелковым оружием.
Поэтому простое сравнение численности неуместно. ВС РФ есть, и их засылается столько, сколько Кремль считает нужным. Остановимся на этом.
А у нас в это время имеются свои внутренние многочисленные проблемы, о которых нам дорогие кремлеботы рассказывают постоянно и многословно. Суть данного пакета аргументов заключается в том, что цыбульники-то, дураки какие, поверили, что им Америка поможет, а Америка им помогать не собирается, и ЕС не собирается, и все вас, дураков кинули, что, майдауны, допрыгались, домайданились? Регулярно у нас в комментариях такие персонажи резвятся.
И вот тут я, простите, сделаю небольшой финт. С коварством укропа я, для разнообразия, в рамках текущей дискуссии, соглашусь с предыдущим оратором.
Так точно. Мы, ваше сиятельство, цыбульники, которые домайданились. И никакая Обама, и никакая Меркель, и никакой ЕС нам не помог и не поможет. Мы сами-одни в целом мире, и кредитов у нас нет, и вооружения заморского нет, и иностранного контингента у нас на всю страну пятьсот человек: 75 из Великобритании, 300 из США, и, я не знаю, может, ещё кто-то там посольства охраняет.
И даже в таком простом для Великобритании, например, деле, как задержать у себя в стране российского пропагандиста Грэма Филипса, она не идёт нам навстречу. Грэма задержали в лондонском аэропорту всего на четыре часа (видимо, он очень быстро договорился о сотрудничестве) и отпустили дальше в ДНР. То есть даже вот в такой бесплатной мелочи – нету нам поддержки Запада. Одни мы, одинёшеньки, сиротинушки. Зрада-зрада.
И тут у меня возникает вопрос. Это, выходит, НАТО нас кинуло, а РФ, наоборот, кинуло на нас свои вооруженные силы во всем их узкоглазом своеобразии? Как интересно.
Но ведь это означает, дорогие кремлеботы, что имеет место военная агрессия РФ, по всем законам и резолюциям ООН? То есть, выходит, россияне-то агрессоры, военные преступники международного класса и всё такое? Ой. Нехорошо. Никто не любит быть военным преступником, даже кремлебот.
Смотрите, чего выходит. Ведь одновременно с этим же нам и кремлеботы, и лично их верховный повелитель Владимир Владимирович Кремлеботокс рассказывают о том, что на Донбассе они ведут оборонительную войну против международной военщины НАТО и даже немного армии США.
Окей, ребята. Но, видите ли, какое дело. НАТО-то и США как раз не вторглись. И агентом мирового правительства мы так и не стали. И Евросоюзу мы не продались. Нету тут его, Евросоюза этого. И НАТО нет. Ни хрена нет.
Буряты есть, а негров нет, кроме того одного, который у вас. Всё, в общем, у вас. У нас одни цыбульники, вчерашние трактористы.
И это переводит нас к следующей фазе дискуссии.
Ведь это что ж выходит? Выходит, что Украина в лице цыбульников и майдаунов в условиях масштабного общемирового экономического и военного кидалова и изоляции, занята тем, что самостоятельно, силами вчерашних правосеков с деревянными щитами, сдерживает на Донбассе Вооруженные Силы Российской Федерации, да ещё и усиленные волнами намеренно люмпенизированного человеческого мяса ополченцев?
Цыбульники и майдауны доскакались до того, что в больницах Донецка очередь из недобитых вояк. Наколотые апельсинками Псаки и накормленные печеньками Нуланд хулиганы и радикалы эффективно обороняют морской порт Мариуполь и вообще в целом за год открытых военных действий так и не сдали ни один крупный населённый пункт. Не Мотороле не сдали, я ещё раз подчеркну. Вооруженным Силам РФ не сдали.
Ой, ребята. Выходит, с одной стороны, у вас самая большая и боеспособная армия в этой части мира. А с другой стороны выходит, что она не в состоянии победить каких-то футбольных ультрас? Какие волшебные ультрас. И, что смешнее, какая херовая непобедимая армия.
Выходит, какой-то укроп, грязный мужик, сосед, который всё время стучит по батарее, удерживает одну за другой атаки гордых воинов-завоевателей. Как, должно быть, стыдно в такие моменты быть патриотом РФ. Наверное, когда в такие моменты сидишь за компьютером, очень хочется, чтобы против твоей армии воевали американские наёмники, потому что воевать вничью с американскими наёмниками-то не так позорно. Отсюда и вся эта риторика про то, что на Донбассе идёт война с мировой агрессией.
Но только представляешь, кремлебот, что с вашим войском героев-завоевателей сделают американские наёмники, если ваше непобедимое войско героев даже с кучкой цыбульников из разворованной армии ВСУ справиться не в состоянии? Если б тут были американские наёмники, то твой пукан бы пылал жарче, чем лицо красивого бурята Доржи Батомункуева. Поэтому начинай волноваться, что твои мечты сбудутся.
В рамках рубрики «Очередной бесполезный текст» из раздела «Полемика с кремлеботами: вату жжём, смеёмся», хотелось бы отметить следующее. У меня есть довольно неприятная привычка вести дискуссию – я соглашаюсь, и вообще стараюсь исходить из того, что большая часть излагаемых оппонентом фактов – заведомо верна.
И вот что выходит, исходя из этой методы.
На Востоке воюют военнослужащие ВС РФ. Тут уже как бы спорить не о чём совершенно. Это подтвердил красавец бурят, новый друг Кобзона. А до него это многословно и неоднократно подтвердил лично господин Жучковский, очевидец всего происходящего из самой что ни на есть гущи событий Д/ЛНР, ранее никогда не пойманный на лжи. Вот как бы прямая неискаженная цитата: «Да, Россия вводит на Донбасс войска, об этом я говорил в прошлом году совершенно открыто, кроме того, о «военторге» и «Северном ветре» свидетельствует немало экспертов и наблюдателей».
То есть, нет никакой загадки в том, как удаётся небольшому кусочку территории Украины сопротивляться всей украинской армии и эффективно отстреливаться, целый год теряя в боях людей, технику, боеприпасы и горючее. Эта теорема доказана в рамках текущей дискуссии. ДНР отбивается, потому что отбиваются российские войска на российской технике.
Насчёт их количества, опять же, красивый бурят в интервью всё лишний раз подтвердил. Российских войск не радикально много, по отношению к основной массе террористов их меньшинство. Но в военном отношении они как раз и являются основной военной силой. Потому что, опять процитирую Жучковского, «эти военные – не посылаемые на убой мальчики, а взрослые мужчины… Огромное количество «отпускников» – это доказательство высокой поддержки Новороссии в Вооруженных силах РФ». То есть, это нормальные профессиональные военные на нормальной профессиональной технике, которые осуществляют основную массу военной работы. А вокруг них копошится массовка, огромное количество безработного мяса, чья задача – отсвечивать образ «местного ополченца», в то время, как буряты на Т72Б3 пристреливаются за терриконом. Очевидно, что танковая рота, состоящая из кадровых российских военных – это не очень много людей, примерно 60 человек экипажа. Но по эффекту на поле боя она превосходит более тысячи местных необученных идиотов с лёгким стрелковым оружием.
Поэтому простое сравнение численности неуместно. ВС РФ есть, и их засылается столько, сколько Кремль считает нужным. Остановимся на этом.
А у нас в это время имеются свои внутренние многочисленные проблемы, о которых нам дорогие кремлеботы рассказывают постоянно и многословно. Суть данного пакета аргументов заключается в том, что цыбульники-то, дураки какие, поверили, что им Америка поможет, а Америка им помогать не собирается, и ЕС не собирается, и все вас, дураков кинули, что, майдауны, допрыгались, домайданились? Регулярно у нас в комментариях такие персонажи резвятся.
И вот тут я, простите, сделаю небольшой финт. С коварством укропа я, для разнообразия, в рамках текущей дискуссии, соглашусь с предыдущим оратором.
Так точно. Мы, ваше сиятельство, цыбульники, которые домайданились. И никакая Обама, и никакая Меркель, и никакой ЕС нам не помог и не поможет. Мы сами-одни в целом мире, и кредитов у нас нет, и вооружения заморского нет, и иностранного контингента у нас на всю страну пятьсот человек: 75 из Великобритании, 300 из США, и, я не знаю, может, ещё кто-то там посольства охраняет.
И даже в таком простом для Великобритании, например, деле, как задержать у себя в стране российского пропагандиста Грэма Филипса, она не идёт нам навстречу. Грэма задержали в лондонском аэропорту всего на четыре часа (видимо, он очень быстро договорился о сотрудничестве) и отпустили дальше в ДНР. То есть даже вот в такой бесплатной мелочи – нету нам поддержки Запада. Одни мы, одинёшеньки, сиротинушки. Зрада-зрада.
И тут у меня возникает вопрос. Это, выходит, НАТО нас кинуло, а РФ, наоборот, кинуло на нас свои вооруженные силы во всем их узкоглазом своеобразии? Как интересно.
Но ведь это означает, дорогие кремлеботы, что имеет место военная агрессия РФ, по всем законам и резолюциям ООН? То есть, выходит, россияне-то агрессоры, военные преступники международного класса и всё такое? Ой. Нехорошо. Никто не любит быть военным преступником, даже кремлебот.
Смотрите, чего выходит. Ведь одновременно с этим же нам и кремлеботы, и лично их верховный повелитель Владимир Владимирович Кремлеботокс рассказывают о том, что на Донбассе они ведут оборонительную войну против международной военщины НАТО и даже немного армии США.
Окей, ребята. Но, видите ли, какое дело. НАТО-то и США как раз не вторглись. И агентом мирового правительства мы так и не стали. И Евросоюзу мы не продались. Нету тут его, Евросоюза этого. И НАТО нет. Ни хрена нет.
Буряты есть, а негров нет, кроме того одного, который у вас. Всё, в общем, у вас. У нас одни цыбульники, вчерашние трактористы.
И это переводит нас к следующей фазе дискуссии.
Ведь это что ж выходит? Выходит, что Украина в лице цыбульников и майдаунов в условиях масштабного общемирового экономического и военного кидалова и изоляции, занята тем, что самостоятельно, силами вчерашних правосеков с деревянными щитами, сдерживает на Донбассе Вооруженные Силы Российской Федерации, да ещё и усиленные волнами намеренно люмпенизированного человеческого мяса ополченцев?
Цыбульники и майдауны доскакались до того, что в больницах Донецка очередь из недобитых вояк. Наколотые апельсинками Псаки и накормленные печеньками Нуланд хулиганы и радикалы эффективно обороняют морской порт Мариуполь и вообще в целом за год открытых военных действий так и не сдали ни один крупный населённый пункт. Не Мотороле не сдали, я ещё раз подчеркну. Вооруженным Силам РФ не сдали.
Ой, ребята. Выходит, с одной стороны, у вас самая большая и боеспособная армия в этой части мира. А с другой стороны выходит, что она не в состоянии победить каких-то футбольных ультрас? Какие волшебные ультрас. И, что смешнее, какая херовая непобедимая армия.
Выходит, какой-то укроп, грязный мужик, сосед, который всё время стучит по батарее, удерживает одну за другой атаки гордых воинов-завоевателей. Как, должно быть, стыдно в такие моменты быть патриотом РФ. Наверное, когда в такие моменты сидишь за компьютером, очень хочется, чтобы против твоей армии воевали американские наёмники, потому что воевать вничью с американскими наёмниками-то не так позорно. Отсюда и вся эта риторика про то, что на Донбассе идёт война с мировой агрессией.
Но только представляешь, кремлебот, что с вашим войском героев-завоевателей сделают американские наёмники, если ваше непобедимое войско героев даже с кучкой цыбульников из разворованной армии ВСУ справиться не в состоянии? Если б тут были американские наёмники, то твой пукан бы пылал жарче, чем лицо красивого бурята Доржи Батомункуева. Поэтому начинай волноваться, что твои мечты сбудутся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-03-06 02:28 pm (UTC)https://www.facebook.com/victor.tregubov.5/posts/796091407077729
Без "пуканов" и пр.
Вы думаете, у нас сейчас полноценное вторжение, да? Посмотрите на небо. Видите в нем стратегический бомбардировщик? Нет? Значит, у нас ограниченное вторжение. Примерно десять тысяч российских солдат. Без подключения флота. Без подключения авиации. Без попытки прорыва из Крыма и Приднестровья. Без атаки со стороны Черниговской области на Киев. Так что да, весь этот кошмар, для борьбы с которым нам сейчас требуется напряжение всех сил всего нашего государства - это ограниченное вмешательство. Россия может больше. Раз так в пять.
no subject
Date: 2015-03-06 02:32 pm (UTC)Совку здесь уже не бывать!
no subject
Date: 2015-03-06 02:34 pm (UTC)Если бы Путин на них смотрел как нынешние авторы АТО - двинул бы войска на Киев еще в марте 2014.
no subject
Date: 2015-03-06 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-06 02:36 pm (UTC)Могли бы - двинули! А так - кишка тонка!
"Россия - не сторона конфликта"(с)МИД РФ и ВВХ.
no subject
Date: 2015-03-06 02:36 pm (UTC)Всё потому, что ополчение почти не проводит наступательных операций, а у (не к ночи будь помянутой) России вовсе нет задачи на кого-то напасть, победить и что-то захватить. Защита и оборона, и ещё раз защита и оборона.
no subject
Date: 2015-03-06 02:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-06 02:41 pm (UTC)НО. Чувствую кремлевские таки допиздятся. Бойтесь своих фантазий, они могут сбыться.
no subject
Date: 2015-03-06 02:41 pm (UTC)На текущий момент это близко к истине.
Число подтвержденных военнопленных со стороны регулярных войск РФ, если мне память не изменяет - 10 человек. На два порядка меньше числа военнопленных со стороны украинских войск и вооруженных формирований ЛНР\ДНР.
Скучно...
Date: 2015-03-06 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-06 02:46 pm (UTC)Вам всем в детстве черепа трепонируют чтоб ТАК видеть реальность?
no subject
Date: 2015-03-06 02:52 pm (UTC)А ролик да, хороший.
no subject
Date: 2015-03-06 02:53 pm (UTC)По остальному - если Россия сторона конфликта, то и США\Канада\ЕС со своими поставками украинской армии тоже сторона.
no subject
Date: 2015-03-06 02:55 pm (UTC)Более того, похоже те 50-70 тысяч войск на границе и в Крыму и есть тот максимум, которым может быть против нас задействован.
no subject
Date: 2015-03-06 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-06 02:59 pm (UTC)> войне хотя бы 100 тысяч человек регулярной армии в течении
> длительного (более двух недель) периода нет.
Посмотрите на Украину.
В наступательной войне летом 2014 было задействовано несколько десятков тысяч солдат при списочном составе армии 200 тысяч человек. Невзирая на все экономические и технические проблемы.
В России списочный состав, если память не изменяет, в районе миллиона. И с деньгами\военными технологиями получше.
no subject
Date: 2015-03-06 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-06 03:10 pm (UTC)Очевидно же, что танки на Крещатике проблему Украины для Путина не решают.
Было:
русский (исторически) регион од управлением украинцев. Результат - война.
Станет:
украинский регион под управлением русских. Результат - тоже война.
Оккупации не будет, это мечты. Поэтому "северный ветер" такой дозированный.
no subject
Date: 2015-03-06 03:20 pm (UTC)Но боюсь, что Ян об этом не напишет, или же будет очередная военная пропаганда в духе "они хотят съесть все наши вышиванки"
Хотя ответ совершенно очевиден: пока все выражали глубокую озабоченность и декларировали неприемлемость военного решения, путин обеспечил невозможность военного решения. В реале. Еще раз: обеспечил не военную победу лднр, а невозможность военной победы любой стороны.
no subject
Date: 2015-03-06 03:28 pm (UTC)Но теперь можно гордым соколом выглядывать из геополитической дупы и радоваться, что вас ещё не оккупировали. Что ВСУ драпали хотя бы не до Львова, чтобы там целовать солдатский сапог и умолять пустить в Польшу.
Рассказывайте, рассказывайте нам о своих убедительных
победах, пардон - перемогах.no subject
Date: 2015-03-06 03:30 pm (UTC)А дальше вас будут пользовать умные и небрезгливые люди. Без всякой оккупации - добровольно и с песней.
Сначала попользуют твоих папу с мамой, а когда ты подрастёшь будут пользовать тебя. Когда пользовать станет нечего - выкинут как отработанный мусор в помойную яму.
Готовься.
no subject
Date: 2015-03-06 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-06 03:32 pm (UTC)Хорошо сформулировано.
Date: 2015-03-06 03:32 pm (UTC)Вышеописанные стороны на высоком уровне упорно закрывают глаза на нарушения перемирия (блогеры и журланисты со всех сторон, конечно, при этом захлебываются военной риторикой). И только заокеанский партнер усердно муссирует тему оружия, инструкторов, закачки денег в НАТО и так далее. Зачем это, если договорились? И кому же нужна война?
no subject
Date: 2015-03-06 03:36 pm (UTC)Теперь про РФ. Армия у них 850 тыс. человек до мобилизации, что примерно в 4 раза превышает численность ВСУ. Штука в том, что состоит эта армия (сухопутный сегмент) из двух неравных частей.
Первая-всяческие спецназы и контрактники, которые учавствовали в боевых действиях. Их тысяч 100-150, ввиду специфики конфликта в Украине практика применения их по чеченской тактике результата не дала, ВСУ не вступает в "контактный" бой и наводит артиллерию. В принципе именно по этой причине уже Дебальцево помимо мяса штурмовали танкисты и мотострелки.
Вторая-классическая мобилизационная армия 20 века. Уже почти без дедовщины, но с подворотничком и подметанием плаца.
Так вот у РФ (в отличии от) очень большое число мест, где надо держать армию. И те же республики Кавказа, и Москва-Питер-окрестности, Дальний Восток, Калининград и т.п. По сути их армия-здоровая и крайне неповоротливая махина, которой нужны месяцы для того, что бы сконцентрировать даже 100 тысяч наступательной группировки, что-то похожее было с ВСУ летом кстати. При этом сил наступать из Приднестровья просто нет (там еще Молдавия может воспользоваться шансом и ударить в спину), а наступление через простреливаемое горлышко крымского перешейка чревато гигантскими потерями.
Нужное преимущество могла бы дать авиация, но тут тоже есть нюансы. Конфликт в Грузии показал, что даже в условиях слабой и редкой ПВО российская авиация действует робко и предпочитает бомбить по площади в стиле ВМВ. При первых же потерях эффективность штурмовиков (а это те же сушки) и тем более вертолетов сразу упадет в разы.
Может РФ собрать нужные 200 тысяч (хотя бы) солдат для нападения? Ну, теоретически может. За 3-6 месяцев, с оголением многих участков и низким качеством личного состава, теоретически можно. И совсем непонятно, когда, в какие сроки и какой ценой данная группировка разобьет ВСУ, возьмет Киев и Одессу. А сможет ли она вообще это сделать?