Все время мучаюсь вопросом

[ianvaletov]

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

Comments

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

>Люди, призывающие войска агрессора польстившись на заведомо лживые обещания плющек

Почему Вы считаете, что они "за плюшки" повелись? Вы не допускаете, что они выступали из идейных соображений? Вам не приходит в мысль, что тот, кого вы называете агрессором, для них "свой" и естественный защитник? Иными словами эти люди, просто думают иначе, чем Вы.

>Тезиз о неприменении артиллерии против вооруженного автоматами противника оставлю без комментариев в силу его очевидной абсурдности

Против вооруженного автоматами противника обычно применяют силы спецназа (пехоты) усиленную соединениями боевой техники. Именно так было отбито последнее нападение боевиков на Грозный. Как раз на начальном этапе войны у ВСУ не хватало высокомотивированной пехоты, а арты и техники было до кучи. Потому и сидела ВСУ вокруг Славянска месяц, т.к. простые армейцы не хотели умирать и воевать непонятно за что.

[ukrfan.livejournal.com]

> тот, кого вы называете агрессором, для них "свой" и естественный защитник?

Такие люди есть всегда, при любой агрессии. Они называются коллаборационистами. В одних странах их расстреливают, в других - поражают в правах. Но нигде не уважают.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Вы мыслите штампами середины 20 века. Может быть Вы считаете, что депортация крымских татар, чеченцев и многих других народов Сталиным была оправдана? Ведь они были, как вы выражаетесь, коллаборационистами.

А албанцы в Косово в 2000-м году, требующие вхождения края в состав Албании или желающие ввода войск НАТО на территорию Косово - коллаборационисты?

А украинские националисты, выступившие в 1941 г. на стороне Германии - коллаборационисты? Или борцы за национальную свободу?

А русские в Крыму и на Донбассе в 2014 г., заявившие о своих правах, коллаборационисты или борцы за национальную свободу своего народа?

[dr-pashka.livejournal.com]

Депортация татар, немцев и прочих народов - однозначно преступление. Потому что всех гребли под одну гребенку, без выяснения - сотрудничал с врагом или нет.

В Косово были этнические чистки албанцев?

Румыны тоже участвовали на стороне нацистов, что не помешало королю Михалу получить орден Победы.

В Крыму и на Донбассе были этнические чистки? Притеснения? Гиркин и Бородай - граждане Украины?

Хреново у вас с логикой, товарисч.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

>В Косово были этнические чистки албанцев?

Дайте ссылку хоть на один документально подтвержденный факт этого. А что касается этнических чисток сербского населения - то да, они были, именно поэту большинство сербского населения края до сих пор не вернулось в Косово.

>В Крыму и на Донбассе были этнические чистки? Притеснения? Гиркин и Бородай - граждане Украины?

Зачем этнические чистки? Русские легко ассимилируются в украинцев и наоборот посредством пропаганды без всяких чисток. Были незаконные аресты организаторов, лидеров и рядовых участников мирных акций протеста.

[dr-pashka.livejournal.com]

По остальным пунктам возражений уже нет? Это хорошо...

Дайте ссылку хоть на один документально подтвержденный факт этого.
Бан в Гугле? Начните с https://en.wikipedia.org/wiki/Kosovo
During the conflict, roughly a million ethnic Albanians fled or were forcefully driven from Kosovo. In 1999 more than 11,000 deaths were reported to Carla Del Ponte by her prosecutors.
Какое слово перевести?

Зачем этнические чистки?
То есть, русских ни в Крыму, ни на Донбассе никтоне притеснял? Замечательно. Тогда зачем весь этот цирк с Путинспаси и Раиссяприди?

Были незаконные аресты организаторов, лидеров и рядовых участников мирных акций протеста.
Хотелось бы увидеть документально зафиксированные факты, а не общие слова.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

>During the conflict, roughly a million ethnic Albanians fled or were forcefully driven from Kosovo. In 1999 more than 11,000 deaths were reported to Carla Del Ponte by her prosecutors.

У Вас по ходу проблемы с переводом. Тут ничего не сказано про этнические чистки. 1 млн албанцев бежали от войны (после начала бомбандировок), 11 тыс погибших (от боевых действий и бомбандировок). К тому же это просто заявление, ориентировочное общее заявление без доказательств. Суть в том, что никаких доказательств этнических чисток в Косово со стороны Югославии так и не было представлено. А вот албанцы, наоборот, проводили этнические чистки сербов много и часто и присутсвие войск миротворцев их никак не смущало.

>Тогда зачем весь этот цирк с Путинспаси и Раиссяприди?

Это Вы про что?

>Были незаконные аресты организаторов, лидеров и рядовых участников мирных акций протеста.
Хотелось бы увидеть документально зафиксированные факты, а не общие слова.

К сожалению я тут, как Carla Del Ponte, ничего конкретного сказать не могу. Знаю только, что СБУ, в марте-апреле 2014, по делу и не по делу использовала ст.110 ч.2 Уголовного кодекса Украины («Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины») и подобные статьи для обезглавливания протестов. Так что как говорится - "Вас что-ли в гугле забанили"?)

[dr-pashka.livejournal.com]

1) Тут ничего не сказано про этнические чистки. 1 млн албанцев бежали от войны (после начала бомбандировок),
2) Вы считаете, что депортация крымских татар, чеченцев и многих других народов Сталиным была оправдана?

Это называется двоемыслие. Поздравляю. Не было никаких переселений татар, они просто бежали из разрушенного войной Крыма.

Это Вы про что?
Это про ущемление русских на Домбассе.

ничего конкретного сказать не могу. Знаю только, что СБУ, в марте-апреле 2014, по делу и не по делу использовала
Я ничего конкретного сказать не могу, но знаю, что вы так и не перестали пить стекломой по утрам. Отсюда и бурные фантазии на украинскую тему. Иначе сложно объяснить, почему СБУ ВНЕЗАПНО(тм) вдруг поголовно встало на сторону хунты(тм).

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

>Это называется двоемыслие. Поздравляю. Не было никаких переселений татар, они просто бежали из разрушенного войной Крыма.

Это называется спор с "оглупленным собеседником". приписали мне какой то бред, а потом радостно его опровергли.

А суть в том, что причиной бегства 1 млн. албанцев как раз стали ковровые бомбандировки НАТО, а не действия югославской армии. Причем как минимум одну колонну этих беженцев натовцы разбомбили в пути, погулите.

>почему СБУ ВНЕЗАПНО(тм) вдруг поголовно встало на сторону хунты(тм).

В том то и дело, что не внезапно, а с некоторым лагом по времени, который сопровождает все революции и перевороты. Иначе б "Русская весна" была бы задавлена в зародыше.

[dr-pashka.livejournal.com]

Это называется спор с "оглупленным собеседником". приписали мне какой то бред, а потом радостно его опровергли.
Это были ваши цитаты. Но в одном случае вы выдумываете оправдание для сохранения своей картины мира.

А суть в том, что причиной бегства 1 млн. албанцев как раз стали ковровые бомбандировки НАТО, а не действия югославской армии.
Бан в гугле? Санкции на вас наложили? Ну держите, болезный: http://lenta.ru/news/2011/02/24/djordjevic/
Cербского генерала в отставке Властимира Джорджевича (Vlastimir Djordjevic) приговорили к 27 годам лишения свободы за участие в этнических чистках на территории Косово.
Согласно заключению суда, Джорджевич причастен к убийству "не менее 724 косовских албанцев" в период между январем и июнем 1999 года. В большинстве случаев жертвами становились мирные жители, в том числе женщины и дети.
Джорджевича также признали причастным к депортации по меньшей мере 200 тысяч албанцев.

В том то и дело, что не внезапно, а с некоторым лагом по времени, который сопровождает все революции и перевороты.
В том-то и дело, что у вас напрочь отсутствует мышление, можете только переносить мысли из телевизора в камменты.

А русские в Крыму и на Донбассе в 2014 г., заявившие о своих правах, коллаборационисты или борцы за национальную свободу своего народа?
Какое СБУ в Крыму в марте-апреле? Вы не способны удержать мысль на протяжении 3-х комментариев?

[eohippus-k.livejournal.com]

Чикатило тоже думал иначе чем я. Мне его тоже уважать прикажете? А насчет идеологизированности жителей Донбасса расскажите кому-нибудь другому, я-то знаю, что там ею и не пахло.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

>Чикатило тоже думал иначе чем я. Мне его тоже уважать прикажете?

Вы путаете. Чикатило - это преступник, это человек совершивший правонарушения.

Какие правонарушения совершали люди выходившие с российскими флагами на митинги в Одессе, Харькове и Донецке весной 2014 г.? За что арестовывали их организаторов, лидеров и простых участников?

Да они ПОТОМ они стали совершать правонарушения (захватывать власть), но это было уже ПОТОМ. Да и сложно назвать правонарушением захват власти в стране, где она уже была захвачена.

[fsck-all.livejournal.com]

>Вы путаете. Чикатило - это преступник, это человек совершивший правонарушения.

Это вы путаете, Чикатило был учителем русского языка, значит по нынешней версии кремлевской нацистско-фашистской хунты его арест классифицируется как русофобия и попытка убиения русского мира, бггг. Чуркин бы выступал в совбезе ООН и требовал бы его освобождения.

>Какие правонарушения совершали люди выходившие с российскими флагами на митинги в Одессе, Харькове и Донецке весной 2014 г.?

Ты что дурак?
В Одессе роснацики открыли огонь из автоматов по проукраинским активистам.
В Харькове избили человека, отправив его в реанимацию.
В Донецке зарезали безоружного Дмитра Чернявського.
Вот так ваш шабаш и начинался.

>Да они ПОТОМ они стали совершать правонарушения (захватывать власть), но это было уже ПОТОМ

Почему вы, кремлевские нацистские марионетки такие пиздуны по жизни? Меня с детства учили правду говорить. Даже в совке так старались воспитывать.
А вы, современная подкремлёвская перхоть, лжецы и моральные уродцы. Тупая биомасса вроде той что из фильма "Через тернии к звёздам."

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

>Это вы путаете, Чикатило был учителем русского языка. Чуркин бы выступал в совбезе ООН и требовал бы его освобождения.
>А вы, современная подкремлёвская перхоть, лжецы и моральные уродцы. Тупая биомасса вроде той что из фильма "Через тернии к звёздам."
>Почему вы, кремлевские нацистские марионетки такие пиздуны по жизни?

Читая такое, возникают сомнения в Вашей адекватности.

>В Харькове избили человека, отправив его в реанимацию.
>В Донецке зарезали безоружного Дмитра Чернявського.

Вы опять путаете, эти события случились примерно спустя месяц после начала мирных демонстраций "Русской весны".