Все время мучаюсь вопросом

[ianvaletov]

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

Comments

[elety.livejournal.com]

Что значит "игра в сепаратизм"? Регион объявил себя "вне Украины" - самостоятельным, независимым государством. И да - Болотов обратился к России на предмет принятия в её состав дня на следующий день после референдума https://www.youtube.com/watch?v=-voCwdZt3Q4. Просто этот финт российские СМИ как-то замяли (ессстесссно)).

[seyachaspomru.livejournal.com]

В первых на видео у вас Пушилин, а не Болотов. Во вторых игра в сепаратизм это значит требование обратить на себя внимание, мы тут отделяемся сепаратисты всегда заявляют, при этом это всего лишь повод как правило для торга, а не для войны. Тот же Болотов, тот же Пушили делали заявления и про федерализацию, и про децентрализацию, эти люди готовы были договариваться. Украина пытаясь решить проблему силой, сама всё это усугубила.

[elety.livejournal.com]

Если бы даже это был Захарченко или Плотницкий - дела это бы не меняло. Отделились? Попросились в Россию? Велкам ин Приднестровье-2. Там Молдавия тоже ничего не платит (хотя - предвидя вопрос - и считает эти территории своими).

[seyachaspomru.livejournal.com]

Ну по такой логике вам в ответ должно быть что-то вида: Майданили? Велком в гражданскую войну. - но вообще-то надо быть выше этого и признавать право людей на ошибку, и давать им шанс эту самую ошибку признать. Даже если люди хотели отделится, надо уметь уважать их мнение, даже если Вы с ним не согласны. Приднестровье совсем не завидный сценарий и его не стоит педалировать, это вечная черная дыра у тебя на территории, с Приднестровьем не возможно победить коррупцию, с Приднестровьем не берут в ЕС, с Приднестровьем невозможно стать процветающей страной. Вы считаете что плохо жить в Приднестровье, но почему-то не задумываетесь что фигово жить и Молдове, в том числе и потому что у неё есть Приднестровье.

[elety.livejournal.com]

"Майданили? Велком в гражданскую войну."
Это утверждение было бы верным, если бы гос.переворот всегда вёл к гражданской войне. А это далеко не так. Чего далеко за примером ходить - гос.переворот в 93-м в России не привёл к войне. Хотя и накалено сильно было и сепаратистские настроения кое-где зашкаливали, но со стороны бензинчику не плеснули и потихоньку остыло.
А вот попытка отделиться без согласия на то центральной власти ведёт к войне ВСЕГДА. У вас есть примеры, когда бы это не срабатывало? Разумеется, если на центральную власть не находится ещё более сильная сила, выступающая на стороне сепаратистов (Крым). Если такой силы нет, возникновение войны - стопроцентно. И Приднестровье - это ещё самый лучший выход из ситуации.
"и давать им шанс эту самую ошибку признать"
А чем Украина занимается? Она же без конца говорит: "забудьте про независимые республики, признайте себя равными среди равных и добро пожаловать назад". Но ведь не хотят!
И да, вы правы - Украину тоже эта ситуация ужасно тянет назад, но делать-то что?!

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* Это утверждение было бы верным, если бы гос.переворот всегда вёл к гражданской войне. А это далеко не так. Чего далеко за примером ходить - гос.переворот в 93-м в России не привёл к войне. Хотя и накалено сильно было и сепаратистские настроения кое-где зашкаливали, но со стороны бензинчику не плеснули и потихоньку остыло. */
Вообще-то к отсутствию больших катаклизмов привела фраза Ельцина: Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить - она помогла избежать насилия в очень многих регионах, государственный суверенитет объявили десятки регионов РФ, но федеративный статус помог избежать насилия, пережить тяжелые времена, а потом в нулевых все эти суверенитеты по тихому отменить. Проблема возникла только в Чечне.

Гос переворот не всегда приводит к гражданской войне, но в расколотой на двое стране, вроде Украины, когда Юг и Восток принципиально по другому всегда голосовали, чем Центр и Запад, гражданская война на самом деле более вероятна. Да и вообще унитарное государство менее стойко к таким вызовам.