Все время мучаюсь вопросом

[ianvaletov]

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

Comments

[god-sersy.livejournal.com]

Ещё раз Вы принципиально не видите, что тот же майдан кроме местных долбоебов поддержали некоторые и из-за границы, ситуация зеркальная совершенно.

Я вижу со стороны майдана только пожелания и поддержку на уровне "хорошо бы было". В отличии от РФ которая поставляет оружие, инструкторов, и прямую пропаганду. Или вы думаете что это США имеет пропганадистское влияние на русскоязычных в Украине? Так вы глубоко ошибаетесь.

Если одним можно раздавать печеньки на майдане, то другим можно раздавать их в других частях Украины.

Так выж не печеньки раздаете. Вы совершенно не знаете того что происходило на ДОнбассе - пока там российские эммисары раздавали печеньки все было тихо мирно и никого не грабили и не убивали.
Как только захватили милицию и ОБОП в моем городе тут же начались грабежи и убийства, тут же начали брать дань с крупных предпренимателей.
В Киеве милиция никуда не делась, не расформировалась, суды работали, прокуратура и законы функционировали. В отличии от моего города.

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* В Киеве милиция никуда не делась, не расформировалась, суды работали, прокуратура и законы функционировали. В отличии от моего города. */

Давайте не будем ударятся в совершенно оголтелую крайность пропаганды, рейдерские захваты есть и в Киеве. И когда избиение милиции майданом было объявлено подвигом, тот факт что милиция есть уже ни от чего не спасает. Грабежи и массовые убийства есть не только в ДНР и ЛНР, собственно после гос переворота герои этого самого гос переворота всегда считают, что страна им немножко должна, и они могут пограбить награбленное "преступным режимом".
Как то странно ожидать что всякие добровольческие батальоны имеющие оружие и людей не решат переделить добро в свою пользу, при этом трудно ожидать что милиция, которую только что опустили до уровня врагов народа будет что либо с охотой защищать.
Если Вы можете безнаказанно засунуть чиновника в мусорку, то есть совершить насилие над личностью без суда и следствия, то с такой же легкостью Вы не можете его и ограбить, при чём столь же безнаказанно.

[god-sersy.livejournal.com]

Какая тут пропаганда? Судов и прокуратуры как и закона нету в ДНР.
Вас могут убить на улице и закопать.

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* Какая тут пропаганда? Судов и прокуратуры как и закона нету в ДНР.
Вас могут убить на улице и закопать. */
Если в стране идёт гражданская война, то суды и прокуратура не помогут, особенно такие суды и такая прокуратура, которые совсем не мешали существованию "преступного режима" Януковича.
Большая Украина ни чем не отличается от ДНР, могут схватить на улице точно так же. Правда что бы устроить расправу, нужно для начала заявить что Вы шпион РФ. Беззаконие творящиеся на Донбассе началось с Киева.

Вы напоминаете людей утверждающих, что вот преступности в советском союзе не было, а тут вдруг наступили тяжелые девяностые и бандиты из всех щелей повылезали. Так не бывает.

[god-sersy.livejournal.com]

Если в стране идёт гражданская война, то суды и прокуратура не помогут, особенно такие суды и такая прокуратура,

В стране нету гражданской войны. Это вам привиделось на российских каналах.
В Одессе нету гражданской войны, в Харькове нету гражданской войны, даже Крыму нету гражданской войны.

которые совсем не мешали существованию "преступного режима" Януковича.

Понимаете вы вероятно не понимаете разницы между отсутствием и преступным бездействием. Я вам рекомендую посетить наше ДНР - приезжайте. Покажу и возможно вам даже повезет побывать заложником за бабки.

Вы напоминаете людей утверждающих, что вот преступности в советском союзе не было, а тут вдруг наступили тяжелые девяностые и бандиты из всех щелей повылезали. Так не бывает.

Не не, вы мне напоминаете идиотов которые говорят что прокуратура и милиция не нужна ибо бороться с преступностью бесполезно - так как она будет всегда.

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* В стране нету гражданской войны. */
Это отрицание здравого смысла, если с террористами надо бороться артиллерией, то значит это не террористы, а АТО никакое не АТО, а гражданская война. С террористами не заключают перемирие, и международны наблюдатели не наблюдают как войска подчиняющиеся столице соблюдают это перемирие. Вас обманули.

[god-sersy.livejournal.com]

Беззаконие творящиеся на Донбассе началось с Киева.

Несомненно, с того момента когда милиция противозаконно пыталась разонать мирный митинг. Что вообщем не оправдывает грабежи и убийства на Донбассе.

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* Несомненно, с того момента когда милиция противозаконно пыталась разонать мирный митинг. Что вообщем не оправдывает грабежи и убийства на Донбассе. */
А теперь милиций изменилась потому что охраняет правильную власть? Вот раньше она охраняла неправильную и была во всём виновата, а теперь изменилась? Грабежи и убийства никто не оправдывает, только видеть их надо не только у одной стороны, но и у другой. Обстрелы городов из систем залпового огня - это вообще-то военные преступления, по сравнению с которыми убийства и грабежи курят в сторонке.

[god-sersy.livejournal.com]

А вообще мне интересно как некоторые реальные преступления пытаются оправдать одним мифическим.
Если дядя Вася людей убивает значит ли это что и мне можно?

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* Если дядя Вася людей убивает значит ли это что и мне можно? */
Если дядя Вася за это не получает наказания и становится героем, то да вам можно вести себя так же.

[god-sersy.livejournal.com]

Если Вы можете безнаказанно засунуть чиновника в мусорку, то есть совершить насилие над личностью без суда и следствия, то с такой же легкостью Вы не можете его и ограбить, при чём столь же безнаказанно.

Максимум хулиганство.

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* Максимум хулиганство. */
Совершенно не важно как Вы это квалифицируете, если это осталось безнаказанным. Потому что если ты можешь сделать без последствий одно преступление, то ты на этом не остановишься, будут и ещё. Закон не работаете не только в Донецке, он и в Киеве не работает.

[god-sersy.livejournal.com]

Не не, в Киеве есть закон и он работает. А то шо если дядя Вася убил кого-то и даже не понес наказание - не означает что закон перестал существовать и тут же нужно прекращать выполнять уголовный кодекс. Тем более если кого-то бросили в мусорку - там ведь даже никто не пожаловался в полицию. В отличии от ДНР где нету ни прокуратуры ни толком полиции ( кроме внутренних войск которые организовывают для подавления голодных бунтов ).

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* А то шо если дядя Вася убил кого-то и даже не понес наказание - не означает что закон перестал существовать и тут же нужно прекращать выполнять уголовный кодекс. */
Вообще-то именно и означает, потому что если Вася всем известен, он не имеет депутатской и какой иной неприкосновенности, и объявлен героем за уголовно наказуемое деяние и не наказан, то значит и другие точно такие же если сделают то же самое, станут героями и не получат наказания. Это принципиальный слом системы.

/* там ведь даже никто не пожаловался в полицию. */
А смысл жаловаться? Полиция же не сделает против "героев" никаких действий.

Собственно полиция должна работать не по заявлениям, а на постоянной основе и задерживать хулиганов не когда на них кто-то пожаловался, а раньше, потому что когда кто-то жалуется время уже упущено.

/* Не не, в Киеве есть закон и он работает. */
Это религиозная мантра. Но так не бывает что вот в Донбассе всё плохо, а рядом всё хорошо, если совсем не давно они были одной странной.

[god-sersy.livejournal.com]

А смысл жаловаться? Полиция же не сделает против "героев" никаких действий.

Не знаю - какой смысл жаловаться в полицию РФ если тебя там изнасилуют бутылкой.

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* Не знаю - какой смысл жаловаться в полицию РФ если тебя там изнасилуют бутылкой. */
Ответ в стиле сам дурак? Не, не по адресу, ибо я могу согласится. В Рф полиция лишь не многим лучше. На Украине она беспределом идущим от политики просто ещё и деморализована, когда избиение милиции на площади объявляется подвигом и революцией достоинства. А если этот момент убрать, то полиция России не шибко лучше чем на Украине.

[god-sersy.livejournal.com]

Вообще-то именно и означает, потому что если Вася всем известен,
он не имеет депутатской и какой иной неприкосновенности, и объявлен героем за уголовно наказуемое деяние и не наказан,

А кто те люди которые обьявлены героями за уголовно наказуемое деяние? И почему по вашему не наказаны?

то значит и другие точно такие же если сделают то же самое, станут героями и не получат наказания. Это принципиальный слом системы.

Боюсь это всего лишь риторика. Никакого отношения к фактам не имеющая.

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* И почему по вашему не наказаны? */
Потому что это ваш кажется что закон не работает только в Донецке, а он и в Киеве филькина грамота. Посмотрите на эту раду... разве они могут принять закон который будет восприниматься как закон, а не как анекдот? В России кстати точно такая же проблема.

[god-sersy.livejournal.com]

/* Не не, в Киеве есть закон и он работает. */
Это религиозная мантра. Но так не бывает что вот в Донбассе всё плохо, а рядом всё хорошо, если совсем не давно они были одной странной.

Еще как бывает. Вот в Дагестане проводится контр-террористическая операция, а в Бурятии нет. Ваши аргументы на уровне детского сада.

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* Еще как бывает. Вот в Дагестане проводится контр-террористическая операция, а в Бурятии нет. Ваши аргументы на уровне детского сада. */
В просто про Саида Бурятского не слышали, поэтому и несёте этот бред.

[god-sersy.livejournal.com]

Как то странно ожидать что всякие добровольческие батальоны имеющие оружие и людей не решат переделить добро в свою пользу, при этом трудно ожидать что милиция, которую только что опустили до уровня врагов народа будет что либо с охотой защищать.

Не ясно почему милиция которая перешла на сторону ДНР вдруг перестала этот народ защищать а стала просто грабить вместе с бандитами.

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* Не ясно почему милиция которая перешла на сторону ДНР вдруг перестала этот народ защищать а стала просто грабить вместе с бандитами. */
Вообще-то все тривиально, это обычная психология, если Беркут исполнял свой, защищал общественный порядок, а его за это сделали крайним, чуть ли не до уровня предателей страны через сми не свели, то лучше способа деморализовать людей долга, армию и милицию, просто нет. Повесить труппы майдана на служивых надо было додуматься.
В этих людей государство Украина вложила деньги, обучило, экипировало и поручило охранять порядок, а из них при помощи сми сделали предателей, ну просто откровенно крайними назначили без всяких доказательств. После этого найти дураков, которые будут умирать за страну среди служивых, среди профессионалов будет крайне сложно. Ты рискуешь жизнью, а на следующее утро объявляешься чуть ли не главным виновником, - такая радость не нужна никому.

[god-sersy.livejournal.com]

Странно а почему в Киеве эта самая милиция народ не грабила, не убивала и в залжники своих же не брала? Не рсскажите?

ы рискуешь жизнью, а на следующее утро объявляешься чуть ли не главным виновником, - такая радость не нужна никому.

Не скажете почему беркут воююет в таком случае на стороне Украины?

[seyachaspomru.livejournal.com]

/* Не скажете почему беркут воююет в таком случае на стороне Украины? */
Одни воюют, другие давно нет. Некоторых надо искать на другой стороне баррикад. ( lenta.ru/news/2014/11/24/berkut/)


/* Странно а почему в Киеве эта самая милиция народ не грабила, не убивала и в залжники своих же не брала? Не рсскажите? */
Там по мимо милиции пограбить и поубивать есть уйма желающих от самообороны майдана до правого сектора и добровольческих батальонов. Не бывает так что президента скинули улицей, а все остальное осталось на своих местах, тот кто участвовал в сбрасывании президента, как правило находится в эйфории, и пока не получит свою законную пулю в лоб не успокоится, это явление обычно называется как революция пожирает собственных детей.

[god-sersy.livejournal.com]

Кого ограбила самооборона майдана, сколько тачек отжали в Киеве добровольческие батальоны?

Революция это кардинальная глубокая смена - вы совсем в терминах плаваете.
Все как было так и осталось. Даже донецкий олигарх Ахметов на месте - в Украине. Ну только вечно живой Янукович в РФ теперь живет.