ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Не хотел это писать, но почитал новости и комментарии и изменил решение.
Надо об этом говорить. Надо об это кричать в голос! Надо, потому что мы, как тот бледнолицый из анекдота, начинаем танцевать излюбленный всеми гопак на граблях.

Освежаем память.
В 2004 году "оранжевые" одержали убедительную победу. Оппоненты частично бежали (ведь вор должен сидеть в тюрьме!), частично забились в щели, как мыши под метлу и не отсвечивали, а частично сделали вид, что их здесь не стояло. Взявшись за руки демократические силы вступили во власть и начали немедленно мочить друг друга. Даже в связь между собой они повадились вступать лишь в особо извращенной форме.
Оппозиция (а тогда она называлась Партией Регионов) не делая ровным счетом ничего, ровно через год вернулась во власть. Практически, в полном составе. И те, кто должен был сидеть в тюрьме, и пугливые, и те, которых здесь не стояло.

В принципе, на этом можно заканчивать. Но вот одна деталь...
В тот раз НИКТО не погиб.
В этот раз победа демократических сил стоила сотни жизней.
А последующие события (спасибо милейшему соседу, который все поздравляет и поздравляет) обошлись в тысячи жизней украинских патриотов.
Повторяю капслоком ПОБЕДА СТОИЛИ ТЫСЯЧИ ЖИЗНЕЙ УКРАИНСКИХ ПАТРИОТОВ, которые отдали ее НЕ ЗА ТО, СУКИ, ЧТОБЫ ВЫ УСТРАИВАЛИ В РАДЕ ОЧЕРЕДНОЙ ЦИРК С КОНЯМИ!
Потому, что вы опять делите власть - не все, но таковых много. Потому, что если вы не перестанете ее делить, Оппозиционный Блок через год станет блоком правящим и все начнется сначала. Потому, что я достоверно знаю, что ни схемы, ни принцип "рука руку", ни кумовство, ни стяжательство и взяточничество НИКУДА НЕ ДЕЛИСЬ! И если сейчас поляну никто не зачистит, то на на ваших спинах сюда въедет Путин со своей камарильей и на истории украинской независимости можно будет поставить жирный крест еще лет на 300.
Помните об этом, когда деретесь за сферы влияния. Люди на Майдане и в АТО погибли не для того, чтобы один из вас стал влиятельнее другого, они погибли за Украину. И если у вас все еще нет понимания, что так как раньше теперь не комильфо, то есть два варианта - снова обосраться, как это было в 2005-ом и отдать страну под власть России. Или побратимы погибших приедут в Киев и установят принципы прямой народной демократии, которые от цивилизованных отличаются очень сильно.
Есть еще третий вариант - одуматься и делать то, что обещали, исполнить то, за что умирали. Но есть у меня впечатление, что этот вариант самый нереальный из всех.
Вот, собственно, и все...
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2015-04-08 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr kochetkov (from livejournal.com)
Ян, мы с тобой, как обычно, в синхроне.

Date: 2015-04-08 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Я бы удивился, если бы было иначе.

(no subject)

From: [identity profile] myrumyr.livejournal.com - Date: 2015-04-08 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldsparrow.livejournal.com - Date: 2015-04-08 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Владислав Годяев - Date: 2015-04-09 07:23 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] andr-lazarchuk.livejournal.com
А теперь вспомни, что я говорил год назад

Date: 2015-04-08 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr kochetkov (from livejournal.com)
Подобные "терки" во власти неизбежны. Потому что качественного изменения власти не произошло. Соответственно, не поменялись критерии в политике, моральность и чистоплотность не стали профессиональным требованием.
Это процесс выздоровления. Организм либо переборет тяжелейшее наследственное заболевание, либо погибнет. Третьего не дано.
Мы и не надеялись, что удастся просто переключить тумблер, "и никто не уйдет обиженным". Но все равно больно и колбасит.

(no subject)

From: [identity profile] worder.livejournal.com - Date: 2015-04-09 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] divadodola.livejournal.com - Date: 2015-04-09 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bither.livejournal.com - Date: 2015-04-08 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxotkov.livejournal.com - Date: 2015-04-09 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com - Date: 2015-04-08 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2015-04-08 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-lazarchuk.livejournal.com - Date: 2015-04-08 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2015-04-09 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik0las12.livejournal.com - Date: 2015-04-09 06:04 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-gena.livejournal.com
Убить дракона.

Date: 2015-04-08 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr kochetkov (from livejournal.com)
Целый легион драконов! Поэтому годится только рецепт Шварца, позаимствованный им у Христа: каждый убивает дракона внутри себя самого.

Date: 2015-04-08 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
При такой конституции терки неизбежны. Вопрос институтов...

Date: 2015-04-08 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr kochetkov (from livejournal.com)
Институциональные вещи важны. Но не определяющи.
В данном случае, важнее моральность власти, готовность поменять прежние подходы личного обогащения ради общего блага.
Нынешняя власть - сплошь носители прежней идеологии.

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2015-04-08 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunbeamer.livejournal.com - Date: 2015-04-08 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-rumata.livejournal.com - Date: 2015-04-09 12:15 pm (UTC) - Expand

нью коммунист117

Date: 2015-04-08 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rollm.livejournal.com
А за что гибли дебилы на майдане? Корупция, борьба за власть, подлость, лож, это неизбежные спутники олигархического капитализма. Какие идеи предложил майдан ? Яценюк не Ленин, А пастор не Сталин, даже тягниблок на гитлеренка не тянет. Все что получили -это исторически закономерно.

Re: нью коммунист117

Date: 2015-04-08 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr kochetkov (from livejournal.com)
rollm Ты сам - конченый дебил. И тоже погибнешь - рано или поздно.

Date: 2015-04-08 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Это все говорили майданоненавистники еще в декабре 2013. Главное их возражение тогда было - смысла нет затевать ничего, потому как передерутся за власть, а кумовство, стяжательство и взяточничество никогда никуда не денутся. Я тогда с пеной у рта возражала, но, похоже, харьковские знали своих куда лучше, чем я. Увы... Но все же есть в новом Майдане то, чего не было в старом - волонтеры, подъем нации, уверенность в том, что полностью обанкротившуюся власть можно сместить опять, если зарвется до предела. И власть это тоже помнит.

Date: 2015-04-08 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan sedov (from livejournal.com)
Самое смешное об этом говорили Вам больше граждане России. А Вы шутили и спрашивали нас, где Ваши потерянные носки. Так вот Вам и отвечаю - носки в нижнем ящике у кровати.

Вы решили удалять воспаленные гланды через задний проход, а теперь удивляетесь, что эта процедура оказалась не слишком удачной

(no subject)

From: [identity profile] viktor - Date: 2015-04-08 05:55 pm (UTC) - Expand

ищите

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2015-04-09 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pauluzzz.livejournal.com - Date: 2015-04-08 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marauder-ii.livejournal.com - Date: 2015-04-09 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2015-04-08 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Лебедев - Date: 2015-04-08 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] notabler.livejournal.com - Date: 2015-04-08 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan sedov - Date: 2015-04-08 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] notabler.livejournal.com - Date: 2015-04-08 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan sedov - Date: 2015-04-09 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pluchevy-tiger.livejournal.com - Date: 2015-04-09 05:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Я вот никак не могу убедить себя в том, что Вы и такие как Вы действительно думали, что после Майдана на Украине события пойдут как-то иначе. Мечтали - наверно - да. Но вот, чтоб верили?

Date: 2015-04-08 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com
Вполне могли и верить. На эйфории от успехов. А успехи были.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-04-08 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2015-04-08 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com - Date: 2015-04-09 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorhara007.livejournal.com - Date: 2015-04-09 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com - Date: 2015-04-09 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorhara007.livejournal.com - Date: 2015-04-09 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com - Date: 2015-04-09 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorhara007.livejournal.com - Date: 2015-04-09 09:12 am (UTC) - Expand

Аккаунт взломан, что ли?

Date: 2015-04-08 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] qpx261.livejournal.com
То, что "ватники" безуспешно в течение года пытались объяснить "свидомым", вдруг озвучивается одним из самых "свидомых" авторов...

Это "жжжжж" неспроста! (с)

Re: Аккаунт взломан, что ли?

Date: 2015-04-08 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yudin-mikhail.livejournal.com
ян начал подозревать. это положительный момент

Date: 2015-04-08 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
А не было иллюзий никогда по поводу личностей, пришедших к власти. И совсем не ради их замены произошел Майдан.
Смысл в том, что у нас появился ШАНС. А профукаем мы его как 2005г. или таки реализуем - есть варианты....
(deleted comment)

за копеечкой пришел?

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com
Люди на Майдане и в АТО погибли не для того, чтобы один из вас стал влиятельнее другого, они погибли за Украину.

Погибать они могли за одно, за светлые идеалы, за все хорошее, за Родину в конце концов... Но пользоваться результатами победы стали совсем другие люди и с совсем другими принципами. Ян, как Вы считаете, в период 1917-1922 совсем никто не погиб именно что за всеобщее счастье? Ну в смысле, никто не погибал с мыслью о том, что погибает за это самое всеобщее счастье? И как, получилось? К власти пришли другие люди, который Вы вон определяете в "бандитов, воров и убийц".

И если у вас все еще нет понимания, что так как раньше теперь не комильфо, то есть два варианта - снова обосраться, как это было в 2005-ом и отдать страну под власть России.

Хороши же элиты, если у них такой вариант вообще возможен к реализации. Не находите, что как-то очень быстро все скурвились?

Или побратимы погибших приедут в Киев и установят принципы прямой народной демократии, которые от цивилизованных отличаются очень сильно.

Ну чтобы оно произошло - нужен собственно лидер. За которым эти самые побратимы пойдут. Отдельные-то приезжали и приезжают в поисках справедливости. И ничего не происходит. Кого-то убалтывают, кому-то бросают подачки, но даже собственно бунта (не говоря уж о чем-т организованном) не случается. СБУ не даром ест свой хлеб. Лидеров, способных сейчас возглавить протест, организовать успешную революцию, не видно. Может, Вы можете назвать таковых? Если говорить о "побратимах погибших", то нужна фигура уровня Пиночета.

Я бы вообще предложил подумать еще о четвертом варианте.
Все просто плавно скатывается туда, куда скатывается. У России нет средств для поддержания на плаву страны с 43 миллионами населения. Потому "управлять"... Ну а цели-то какие? Оперативно вывезти на территорию РФ ценные кадры с Южмаша, Мотор-Сича, Антонова и других значимых предприятий? Это можно и без "управления" делать, более того, это делается и сейчас, как я понимаю. Остальное - будет рулиться чисто экономически, при этом безо всякой злой воли со стороны.
Революция... Ну, когда лидеры найдутся, именно что военные лидеры - тогда она возможна.

Будет дерибан всего и вся (оставшегося), чудеса выживания, запил бюджета, фарс в Раде (он там перманентный) и, увы, "Великая Депрессия". В мире сейчас свободных ресурсов нет для спасения украинской экономики. Ни у России, ни у ЕС (вон там Греция сколько бабла требует), ни даже у США (попробуйте протащить через Конгресс включение в бюджет помощь Украине в период борьбы за сокращение дефицита этого самого бюджета). Потому - своим ходом. Это, впрочем, говорили еще до свержения Януковича. До Крыма. До Донбасса.
Поменялись фигуры. Но система осталась той же самой. И перспектив на ее смену не видно.

Date: 2015-04-08 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
Я все эти годы говорю и говорил, что у Украины в формате перетягивания каната восток-запад, кто перетянул тот и деребанит - перспектив нет никаких. Разбегаться надо было, как чехи со словаками. До того как легла кровь.

(no subject)

From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com - Date: 2015-04-09 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com - Date: 2015-04-09 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy-vk.livejournal.com - Date: 2015-04-09 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://openid.yandex.ru/kursruk/ - Date: 2015-04-09 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] constantin-vin.livejournal.com - Date: 2015-04-09 09:00 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] baysaad.livejournal.com
Может еще один майдан затеять? Контрольный, так сказать.

Date: 2015-04-08 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com
Так кто лидером будет? Просто в виде хаотичного бунта "оседлывай, кто поборзее" - оно надо? А если "революция, оформленная в виде майдана" - то нужна руководящая и направляющая сила. Ее не видно на горизонте. Все значимые силы были избраны в Раду и сейчас устраивают разборки там.

(no subject)

From: [identity profile] baysaad.livejournal.com - Date: 2015-04-08 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] herodotus007.livejournal.com - Date: 2015-04-09 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
А может кто-нибудь сбросить ссылку на график выплат Украиной ее внешнего долга? 3 лярда в декабре 15-го России - это я знаю. А еще?

Date: 2015-04-08 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] feelisgood.livejournal.com
некогда, танцуем!

(no subject)

From: [identity profile] alexander yashin - Date: 2015-04-08 08:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] taiko2.livejournal.com
Оставим в покое антироссийский пафос, в конце концов такова фишка сего блога, остальное в принципе верно, но вот это: "В этот раз победа демократических сил стоила сотни жизней" - вызывает вопросы. Вы вероятно имели в виду олигархические силы - по факту победили именно они, хотя и боролись как обычно чужими руками.

Date: 2015-04-08 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Я тут, основываясь на данных украинского Минфина (который, как и любая другая официальная структура, скорее склонен к приукрашиванию работы правительства, чем к его очернению), произвел несложные подсчеты.
За 13 месяцев со дня свержения Януковича, средняя зарплата на Украине выросла на 14% - с 3189 гривен в феврале 2014, до 3633 гривен в феврале 2015.
За тот же срок, уровень цен в Украине вырос на 49%.
Таким образом, разделив 1,14 на 1,49, видим, что реальная зарплата на Украине составляет 76,5% от уровня годовой давности. То есть уровень зарплат просел на четверть.
(Да, я понимаю, что реально у вас много зарплат в тени и потому средняя з/п по факту выше - но пропорция падения доходов от этого не меняется.)

Это если не углубляться в детали.
Если же углубиться, то увидим, что покупательная способность зарплат снизилась неравномерно. Так, высшее образование подорожало на 3%, услуги связи - на 6%, то есть реально, с учетом роста зарплат стали даже дешевле.
Вообще, вровень с 14%-м ростом зарплат или даже слабее их, подорожали электроэнергия, среднее образование и некие загадочные "услуги отдыха".
На этом список товаров и услуг, реальная цена не изменилась или даже снизилась, и исчерпывается (тем более, что тарифы на электричество, воду и проч. задрали в разы, но с 1 апреля и в мой расчет они не попали).
Умеренно (на десятки процентов) подорожали следующие товары: мясопродукты (на 38%), молочка (на 29%), овощи (на 23%), одежда и обувь (на 39%), мебель (на 52%), бытовая техника (на 64%), охрана здоровья (на 52%), ж/д поездки (на 28%), макароны (на 64%), гостиницы (на 25%), водоснабжение (на 52%), текстиль (на 52%), алкоголь (на 39%), безалкогольные напитки (на 67%)...
В наибольшей мере подорожали те товары, которые импорт или в которых велика импортная составляющая: медикаменты (на 76%), рыба (на 93%), горюче-смазочные материалы (вдвое), покупка автомобилей (на 134%), фрукты (на 147%). Каким-то образом в эту группу затесались хлеб, который подорожал больше чем на 80%, яйца (рост на 83%), сахар (рост на 82%), и подсолнечное масло (рост на 97%).

Это при падении ВВП Украины в 2014-м на 6,9%. В этом году обещают падение 7,5%, так что можно ожидать падения уровня жизни еще на четверть от существующего уровня.

Так вот, коллеги с Украины, вопрос:
1) Мои выкладки и прогноз в целом правильны?
2) Что у вас предвидится насчет динамики цен и как реагирует население?

Date: 2015-04-08 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
Население бурно не реагирует. Все понимают, что в стране война.
С Россией.

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Николай Шапалин - Date: 2015-04-08 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stagla.livejournal.com - Date: 2015-04-09 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] new-dima.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] new-dima.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stagla.livejournal.com - Date: 2015-04-09 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com - Date: 2015-04-09 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stagla.livejournal.com - Date: 2015-04-09 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dad-cats.livejournal.com - Date: 2015-04-08 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truist.livejournal.com - Date: 2015-04-08 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marauder-ii.livejournal.com - Date: 2015-04-09 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stagla.livejournal.com - Date: 2015-04-09 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-09 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dad-cats.livejournal.com - Date: 2015-04-09 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-09 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-vraniu.livejournal.com - Date: 2015-04-09 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edwardra.livejournal.com - Date: 2015-04-09 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taiko2.livejournal.com - Date: 2015-04-08 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2015-04-08 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taiko2.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-tumensky.livejournal.com - Date: 2015-04-09 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan sedov - Date: 2015-04-08 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com - Date: 2015-04-08 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan sedov - Date: 2015-04-08 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan sedov - Date: 2015-04-08 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan sedov - Date: 2015-04-08 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan sedov - Date: 2015-04-08 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bref-1.livejournal.com - Date: 2015-04-08 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bref-1.livejournal.com - Date: 2015-04-08 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bref-1.livejournal.com - Date: 2015-04-08 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mad-mortigen.livejournal.com - Date: 2015-04-08 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2015-04-08 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pattimura.livejournal.com - Date: 2015-04-09 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanamo31.livejournal.com - Date: 2015-04-08 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanamo31.livejournal.com - Date: 2015-04-08 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tvoy-pups.livejournal.com - Date: 2015-04-09 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2015-04-08 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com - Date: 2015-04-08 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Артём Осинцев - Date: 2015-04-09 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bither.livejournal.com - Date: 2015-04-09 09:36 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ighew.livejournal.com
На РФ времен Ельцина сильно похоже. Да и сейчас...
Судя по всему, есть только одно средство, опробованное в Гонконге-это свой Ли Куан Ю.
Иначе, как говорил Великий комбинатор, если нет идеи, то и деньги не нужны.)))

Date: 2015-04-08 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gruppman.livejournal.com
В Сингапуре...

(no subject)

From: [identity profile] ighew.livejournal.com - Date: 2015-04-08 01:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hero-sima.livejournal.com
да.
а как до них достучаться, ну кроме как на 3-1 майдан выйти?

есть идеи?

Date: 2015-04-09 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] marauder-ii.livejournal.com
почему 3-1 а не 4-0?
From: [identity profile] ivan sedov (from livejournal.com)
Ян, не волнуйтесь. Описанный Вами сценарий не будет претворен в жизнь. Не может быть все по-старому, слишком много крови пролито с обеих сторон. У Ваших политиков руки по локоть в крови и проигрыш означал бы для них потерю всех активов и вполне вероятно и жизни. Добавим к этому самые серьезные намерения "пЫтриотов" гнобить "вату" как законными так и незаконными способами и приходим к выводу, что не может быть мирной передачи власти от одной группировки к другой. Можете только увеличить сторонников "ваты" с помощью репрессий против "Оппозиционного блока".

Таково свойство гражданских войн. Или полная победа одной из сторон с кровавыми репрессиями (большинство революций)... Или расскол страны, если ни одна из партий не в состоянии одержать вверх над другой (пример Тайваня). А как я же уже говорил, сейчас расклад сил далеко не в пользу националистов из Киева.

Все будет гораздо более кроваво и висеть народ будет на фонарях массово. И шансов, что будете Вы висеть, Ян, гораздо выше, чем шанс, что будет висеть Моторолла.
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Вы совершенно не представляете себе внутренних раскладов. Националисты из Киева - это к Киселеву. У нас могут быть любые внутренние терки, но для всех политических сил, кроме оппо - вы реальные враги. Так что вам с 90% вероятностью нихрена не обломится.
А Моторолла, надеюсь, будет висеть, а еще лучше - сидеть в РФ за терроризм и наемничество, когда вы протрезвеете.

наткнулся вот случайно

Date: 2015-04-08 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeypak.livejournal.com
http://bither.livejournal.com/167972.html
И ведь верные слова говорил.
"Есть один метод развития общества - эволюционный! Идите в народ! Разъясняйте, говорите правду"
А теперь один революционный пафос. Свергнули кровавого тирана, вора. революция народного достоинства и бла, бла, бла..

Re: наткнулся вот случайно

Date: 2015-04-08 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mikedemonoid-2.livejournal.com
Да там и еще одна интересная цитата была.

Только теперь все жестче и второй раз Майдан не пройдет. Не только потому, что этого не допустят новые власти, а еще и потому, что мы больше не выйдем на площади. Спасибо. Наелись.
Между двумя видами говна трудно выбирать. Говно, сорри, оно и есть говно.


Чуть меньше, чем через два года после того поста, они таки вышли на площади. Но риторика того же Яна радикально изменилась. Уже не "наелись", уже не "выбор между двумя сортами говна".

Не пора ли перелицевать тот пост (спасибо, что нашли, кстати) и написать что-то новое на тему выбора между "Злочинной" и "Новой" владой как между двумя лицами одного и того же зла?
From: [identity profile] rosukrenergo.livejournal.com
Пожалуй, в истории не найдётся ни одного случая, когда истошный вопль: "Одумайтесь!!!" хоть к чему-то приводил.
Второй вариант тоже нереальный, если говорить серьёзно. "Побратимы"-то может и придут и режим "прямой народной демократии", как изволил выразиться автор, может и установят. Но что дальше? Кому такой режим (у вас, в мире) нужен и долго ли он продержится? Тут уж нас просто могут ПОПРОСИТЬ поскорее как-нибудь это "чудо" прихлопнуть.
Так что, остаётся первый. В общем, отдавайтесь уже скорее под власть России, чтобы не мучиться. :)

Date: 2015-04-08 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pauluzzz.livejournal.com
Гибель на баррикадах и демократизация - процессы мало связанные.

Если бы Майдан был мирный и мобилизовал и организовал тех же волонтеров в некие общественные организации + длительная борьба ПО ЗАКОНУ за свои права с властью + давление Запада на зарвавшихся политиков - был бы толк.

А так имеем возврат в начальную точку как сразу после развала СССР, когда ничего не работает, но с худшими условиями (изношенность ЖКХ и массового советского ещё жилья, дикие долги, хреновые условия для бизнеса).

Date: 2015-04-09 04:22 am (UTC)

Date: 2015-04-08 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] germanoid.livejournal.com
Вот поэтому, умные люди уже вам год назад говорили: "Ребята , опомнитесь! Майданом сыт не будешь". А в ответ доносился ейфорический бред про свободу, европу , героям-слава, пуйло и прочее. Дай вам Бог, что б Майдан-2014 был последний. Может ещё через пару лет дойдёт наконец, что Украине пора бы цивилизованно разделится, а не убивать друг друга выясняя какая лента красивее - жёлто-голубая или чёрно-оранжевая.

Date: 2015-04-08 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ergo-proxy.livejournal.com
Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые...

Виктор Пелевин. S.N.U.F.F.

Date: 2015-04-08 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rodnoi360.livejournal.com
Чувак опомнился,Украины как государства больше нет,а он со своим "боржоми"

Date: 2015-04-08 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
Вообзе-то как государства нет России

(no subject)

From: [identity profile] herodotus007.livejournal.com - Date: 2015-04-09 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] devil-anse.livejournal.com
Запомни Битнер. На всю свою жизнь, одно правило, придуманное еще испокон веков :

Хаос порождает хаос.

Только проведя выборы, только проведя умных людей во власть, только изменив себя... у вас был бы шанс.

Но шанса у Вас не было, потому-что вы не менялись по сути.

Date: 2015-04-08 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
Знакомы с людьми изменившими себя по сути?
Мне вот из RL на ум приходит главный инженер, который ушел в бомжи после личной драмы...

(no subject)

From: [identity profile] devil-anse.livejournal.com - Date: 2015-04-08 11:33 pm (UTC) - Expand

Присоединяюсь

From: [identity profile] Влад Колесников - Date: 2015-04-08 02:24 pm (UTC) - Expand

Re: Присоединяюсь

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 02:27 pm (UTC) - Expand

Re: Присоединяюсь

From: [identity profile] baysaad.livejournal.com - Date: 2015-04-08 02:46 pm (UTC) - Expand

Re: Присоединяюсь

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 05:13 pm (UTC) - Expand

Re: Присоединяюсь

From: [identity profile] Влад Колесников - Date: 2015-04-08 06:04 pm (UTC) - Expand

Re: Присоединяюсь

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 06:14 pm (UTC) - Expand

Re: Присоединяюсь

From: [identity profile] Влад Колесников - Date: 2015-04-08 06:58 pm (UTC) - Expand

Re: Присоединяюсь

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2015-04-08 07:31 pm (UTC) - Expand

Re: Присоединяюсь

From: [identity profile] devil-anse.livejournal.com - Date: 2015-04-08 11:07 pm (UTC) - Expand

Откуда вы лезете?©

From: [identity profile] kgbfucker.livejournal.com - Date: 2015-04-09 01:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-08 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rus70vik.livejournal.com
Эк вас понесло. Капсом надо было написать, что погибли люди, граждане Украины. А патриоты или нет - дело десятое.

Date: 2015-04-08 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] because-so.livejournal.com
патриотов жальчее
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 4th, 2025 04:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios