ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Украинцы заплатили за победу над фашизмом страшную цену - 8 миллионов жизней. Было разрушено 700 украинских городов и 28 тыс. сёл. 7 млн. украинских воинов защищали свою землю в рядах Красной Армии и Флота. Ещё 100 тыс. украинцев сражались против нацистов в рядах УПА, 250 тыс. – в составе войск других стран антигитлеровской коалиции.





Date: 2015-04-27 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bpoliako.livejournal.com
А какое из этих высказываний Донцова, а какое Сциборского ?

Date: 2015-04-28 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] pauluzzz.livejournal.com
А вот почитайте обоих и разберётесь :)
И так же рекомендую к прочтению результаты работы гос.комиссии Кульчицкого по поводу УПА.

Date: 2015-04-28 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bpoliako.livejournal.com
Я читал обоих и по стилю могу предположить , чья из двух цитат чья, но хотелось бы иметь представление о том, насколько вы сами знакомы с заявленным вами материалом.

На отчёт госкомиссии Кульчицкого дайте ссылку.

Date: 2015-04-29 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] pauluzzz.livejournal.com
Тут ссылки:
http://www.history.org.ua/?discussion&nazva=_UPA_

Кульчицкий - замечательный пример историка-перевёртыша. В начале своей карьеры прославлял Советы, а теперь оседлал темы УПА и Голодомора, и развивает их по старым советским лекалам, т.е. даже не пытается осознать всю сложность проблемы, а занимается героизацией и мифотворчеством.

Вообще странно, что вы всё читали, а не понимаете, что большевики и ОУН своей идеологией одинаково кровожадны.

Date: 2015-04-29 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] bpoliako.livejournal.com
Сциборского бандеровцы сами убили из-за идеологических разногласий. По свидетельству Бульбы-Боровца , его расстрелял бандеровц Кузий 30 августа 1941 г. на площади Житомира , одновременно он расстрелял тогда и другого лидера мельниковцев , Сеника.

Некоторые элементы идеологии Донцова Бандера взял на вооружение , но идеологом своего ОУН он был сам. По национальности Донцов был русским. Судя по дружбе Донцова с Оленой Телига, Донцов скорее был идеологом мельниковцев, как и Сциборский , чем бандеровцев.
Идеологом УПА был бывший винницкий комсомолец Позичанюк, которыйкоторый на съезде ОУН в августе 1943 г. раскритиковал Донцова на предмет бессмысленного, по мнению Позичанюка, антисемитизма.

После войны идеологом ОУН практически стал Рёбет, лидер ОУН (з), главным тезисом которой стал "Украина не только для украинцев, а для всех народов, её населяющих". Интересно, что начальник СБ ОУН Микола Лебедь после войны примкнул к ОУН (з) Ребета, а не к ОУН (б) Бандеры.

ОУН(б) показала себя менее кровожадной, чем ОУН(б):
- например, по приказу лидеров КПСС в результате терактов или карательных операций спецслужб были убиты все основные лидеры ОУН , в хронологическом порядке: Коновалец, Позичанюк, Шухевич, Рёбет, Бандера;
- другой пример, то, что рассказал на допросе в СМЕРШ про бандеровцев Лейб-Ицик Добровский, советский офицер, бежавший из немецкого плена, примкнувший к ОУН(б) и работавший референтом отдела пропаганды ОУН(б) по связям с солдатами-нацменами советской армии
http://avr.org.ua/index.php/viewDoc/22051/
Edited Date: 2015-04-29 11:22 am (UTC)

Date: 2015-04-29 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pauluzzz.livejournal.com
Вот я об этом и толкую, что всё сложно и уроков из всей этой истории извлечь можно много, если рассказывать историю честно, а не делать почти всех вышеперечисленных персонажей героями и примерами для подражания.


P.S. Что касается большевиков, то они не более кровожадны, просто они победили своих врагов.

Date: 2015-04-29 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bpoliako.livejournal.com
Судя по тому , что КПСС организовала убийства Ребета и Бандеры уже далеко после войны, она их идеологии боялась, и потом в пропагдепропагде Валиди на них всех собак, а современная российская пропаганда совсем от страха обосралась по поводу бандеровцев. Какие уж тут победители ?
Edited Date: 2015-04-29 03:30 pm (UTC)

Date: 2015-04-29 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pauluzzz.livejournal.com
Рад, что по первому пункту у нас нет разногласий :)

По второму пункту: не после войны, а во время холодной войны, когда ОУН начали американцы использовать в своих интересах.

Date: 2015-04-29 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bpoliako.livejournal.com
Вот именно, во время холодной войны КПСС организовала горячие теракты для горячего убийства идеологических оппонентов - какая же это победа ? ЭтЭто поражение.

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 4th, 2025 04:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios