Фашисты, говорите?...

[ianvaletov]

Украинцы заплатили за победу над фашизмом страшную цену - 8 миллионов жизней. Было разрушено 700 украинских городов и 28 тыс. сёл. 7 млн. украинских воинов защищали свою землю в рядах Красной Армии и Флота. Ещё 100 тыс. украинцев сражались против нацистов в рядах УПА, 250 тыс. – в составе войск других стран антигитлеровской коалиции.

Comments

[alexander kovalenko (from livejournal.com)]

>>И в заочном споре историков с господином Валетовым я склонен принимать выводы историков.

Я тоже предпочитаю придерживаться выводов историков.
А из них следует:
1. Боестолкновения ОУН с нацистами были, были и потери.
2. Были централизованные репрессии в отношении ОУН.
3. Потери немцев от столкновения с ОУН были намного меньше, чем потери СА.
4. В той неразберихе идентифицировать, с кем было какое столкновение нацистов, зачастую невозможно.
5. Эффективность действия советских партизан, по ряду очевидных причин, была намного выше, чем любой другой силы, действующей на территории Польши/Западной Украины. За исключением Варшавского восстания Армии Крайовой.
6. Периодически советские партизаны общались и сотрудничали с отрядами ОУН/УПА.
7. Деятельность ЛЮБОЙ из партизанских сил временами носила ... неоднозначный характер.

С чем-то Вы не согласны? Список можно расширять. :)

[y-a-n-s.livejournal.com]

из трудов каких конкретно историков вы вывыели пункты 4,6,7?

[alexander kovalenko (from livejournal.com)]

>>из трудов каких конкретно историков вы вывыели пункты 4,6,7?

4. Это мое мнение, которое основано на стремлении партизан максимально сохранять анонимность и уберечь свои семьи.

6. Вершигора.

7. Воспоминания участников советского партизанского движения. Уточню, речь о снабжении отрядов продовольствием, обеспечение проводниками, обеспечение лояльности в проблемных местах.

[komcumir.livejournal.com]

Общались припоминаю, сотрудничали как то не припоминаю, страничку не подскажите на какой о сотрудничестве написано.

[alexander kovalenko (from livejournal.com)]

Пропуск через контролируемую территорию - это не сотрудничество?

[komcumir.livejournal.com]

Это когда отряд 50-100 бандеровцев пропускало отряд в 1500 человек, у вас равно сотрудничество? И все таки можно страничку из книги Вершигоры, ибо полит беседы с бандеровцами я там помню вели, а вот сотрудничество не помню, наверное невнимательно читал, так вы мне укажите где мне перечитать.

[alexander kovalenko (from livejournal.com)]

>>Это когда отряд 50-100 бандеровцев пропускало отряд в 1500 человек, у вас равно сотрудничество?

Обидно, надеялся, что попался вменаемый собеседник, а меня опять хотят усадить играть в шахматы с голубем :(

Уже не для Вас, а вдруг кто читает:
- отряд в 50-100 человек чрезвычайно опасен для разведгрупп огромного соединения, фактически ослепляя его;
- малые отряды отлично режут коммуникации большого соединения, лишая продовольствия и т.п., что может привести к потере боеспособности;
- появление раненных - страшная проблема, лишающая соединение мобильности;
- Вершигора описывал, что в случае столкновений с бандеровцами, советские партизаны предпочитали воевать днем, а вот с немцами - отлично справлялись ночью. Если противник столь чепуховый, то странная подробность.

Поэтому соединение Ковпака было весьма заинтересовано в праве свободного прохода прохода своих людей через территории, контролируемые националистическими партизанами и т.п.
Если самолеты НАТО провозили грузы над территорией России, то это почему-то называлось сотрудничеством.

[krivda.livejournal.com]

Спасибо за отличное взвешенное мнение.
Реально подбешивают религиозные фанатики с обеих сторон