Фашисты, говорите?...

[ianvaletov]

Украинцы заплатили за победу над фашизмом страшную цену - 8 миллионов жизней. Было разрушено 700 украинских городов и 28 тыс. сёл. 7 млн. украинских воинов защищали свою землю в рядах Красной Армии и Флота. Ещё 100 тыс. украинцев сражались против нацистов в рядах УПА, 250 тыс. – в составе войск других стран антигитлеровской коалиции.

Comments

[rusty-spur.livejournal.com]

За 1945–1953 гг. на территории западных областей Украины повстанцы совершили 14 424 диверсионно-террористических акта. За 10 лет (1945–1955) ими убито 17 тыс. советских граждан. В 1948–1955 гг. погибли 329 председателей сельских советов, 231 председатель колхоза, 436 работников райкомов партии, служащих районных организаций и активистов, 50 священников. Всего бойцы УПА уничтожили от 30 до 40 тыс. чел.

Т.е. Вы со мной согласны, что УПА в основном на мирных жителях и украинцах специализировалось?

[bpoliako.livejournal.com]

Не согласен, здесь http://istmat.info/node/26479 такого нет. Вы видимо с другого места цитируете, а тут http://istmat.info/node/26479 написано:

" С 1944 по 1952 гг. в западных областях Украины подверглось разным видам репрессии до 500 тысяч человек, в том числе арестовано более 134 тыс. человек, убито более 153 тыс. человек, выслано навечно из пределов УССР более 203 тыс. человек. О явной неудовлетворительности проводимых мер борьбы с буржуазно-националистическим подпольем говорит тот факт, что около 8000 человек из молодежи, подлежащей набору в ремесленные училища и школы ФЗО, перешло на нелегальное положение."
...
" Серьезное недовольство населения западных областей Украины вызывают имеющиеся там факты грубого искривления ленинско-сталинской национальной политики. В руководящем партийно-советском активе кадры работников из западных украинцев составляют незначительную часть, а почти все руководящие посты в партийных и советских органах заняты работниками, командированными из восточных областей УССР и из других республик Советского Союза. Так, например, из 311 руководящих работников областных, городских и районных партийных органов западных областей Украины только 18 человек из западноукраинского населения.

Особенно болезненно воспринимается населением Западной Украины огульное недоверие к местным кадрам из числа интеллигенции. Например: из 1718 профессоров и преподавателей 12 высших учебных заведений города Львова к числу западноукраинской интеллигенции принадлежат только 320 человек, в составе директоров этих учебных заведений нет ни одного уроженца Западной Украины, а в числе 25 заместителей директоров только один является западным украинцем."

[rusty-spur.livejournal.com]

Разумеется, я прочел что Вы прислали и выдал Вам другие данные.

УПА убивало украинцев и в Вашей ссылке говорится про послевоенные репрессии. И какой Вы хотите сделать вывод?

[bpoliako.livejournal.com]

Во первых, вы не даете ссылку на ваши данные, а я вам дал ссылку на постановление ЦК КПСС.

Во вторых, вы не обратили внимание на то, что я написал , что мирных украинцев убивали спецгруппы НКВД лжебандеровцы по командованием майора Соколова http://al-07.blog.tut.by/2010/03/26/zverstva-chekistov-pod-vidom-upa/

В-третьих, в постановлении ЦК КПСС , на которое я дал ссылку, аписано, что войска НКВД убили количество украинцевукраинцев такое, которое было гораздо больше , чем их служило УПА. А количество репрессированных было в разы больше. Я же это выше процитировал.

В-четвертых, в постановлении ЦК КПСС , на которое я дал ссылку, написан текст (я его тоже цитировал), из которого следует, что все руководящие советские должности в ЗУ во временавремена УПА занимали присланные коммунисты, которые ненавидели местных украинцев лютой ненавистью ,раз не пускали их на руководящие должности, т.е. диски имитировали. Кроме того эти начальники организовали обучение в ВУЗах ЗУ только на русском языке.

В-пятых, в постановлении ЦК КПСС указано , что войсками НКВД за 10 лет было убито 152 тыс. Жителей ЗУ. Учитывая нформацию автора поста о том, что за 10 лет в УПА служило 100 тысяч украинцевукраинцев, получается , что войска НКВД убили мирных жителей ЗУ в три раза больше , чем УПА (НКВД убило 52 тыс. Мирных жителей, а УПА - 17 тыс.)

[rusty-spur.livejournal.com]

Сыылку то я дам, мне не жалко. А Вы сами поискать не пробовали? Но интересно даже не это. Я тут заметил мы от темы отвлеклись. Тема то была:

100 тыс. украинцев сражались против нацистов в рядах УПА
Даваете снечала с этой темой закончим, а потом к следующей перейдем.

Что мы видим? УПА конечно сражалось (ограничиваемся военными годами):
1) В первую очередь с польским мирным населением (далее по убыванию)
2) С войсками Красной Армии (русских там убивали, белорусов, казахов и украинцев)
3) С украинским мирным населением
4) С нацистами.

Есть что возразить?

PS: А как закроем эту тему, сразу двинем к другой.

[bpoliako.livejournal.com]

http://bither.livejournal.com/530674.html?thread=57108722#t57108722

[rusty-spur.livejournal.com]

И? Вы по какому пункту возразили?

Что УПА не убивало мирных поляков? Убивало. По Вашей же ссылке 50-60 тысяч поляков или, по другим данным, 36 543 — 36 750 человек.

Что УПА не убивало в годы войны красноармейцев? Убивало, оценка около 12000.

Убивали ли УПА мирное украинское население до 1945, опять да оценка 4000.

Убивали ли УПА немцев (нацистов), и снова да, около 3000. Правда тут мнения расходятся, некоторые говорят 1000, а кто и до 6000...