ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov


Мне тут еще одну историю рассказали. Как порезали на металл вполне себе работающий завод, который принадлежал западному инвестору - немцам. Тоже приехали, собрали работающих, выставили их за ворота, а потом пошли работать резаками... Во благо. Только вот - кому?

Ладно уж, чего жалеть тех, кто сам себе это на голову призвал (хотя и их жалко, потому, что юродивым всегда принято сочувствовать), а как будут жить те, кто за это не голосовал и этого не хотел? А ведь это еще только начало лета, что в прямом, что в переносном смысле...
Дальше будет хуже.

Date: 2015-04-28 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
А в чем смысл?
Местные русский понимают, даже в глухих деревнях (ездил как-то по малоиспользуемой трассе на Казань, где одна машина за полчаса).
Законодательных требований его знать - нет.
Разве что идти в госслужбу, где обязан при необходимости общаться с населением на государственном татарском языке.
Edited Date: 2015-04-28 03:47 pm (UTC)

Date: 2015-04-28 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com
Смысл в том, что если ты живешь в стране - надо знать ее язык. Точка.

Date: 2015-04-28 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Смысл в том, что рюссиш просто в голову не пролезает, что Украина - другая страна. Во Франции общаться с государством по-французки - это ок, в Украине общаться с государством по-украински - ващще кашмар фашызм.

И да, что знать язык страны, в которой живешь - очевидная и элементарная культурная норма, им в голову тоже не пролезает.

Date: 2015-04-28 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com
Да
Я все вспоминаю, как - еще при совке - в Эстонию съездил с женой.

Сняли квартиру у какой-то русской тётки. Не помню, как зашел разговор об этом, но она с какой-то злобной гордостью сказала "8 лет здесь живу, но не знаю, как по-эстонски хлеб. Пусть они наш язык учат!"

У савецких собственная гордость, что. А потом они удивляются - за что их всюду не любят?

Date: 2015-04-28 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] al-shooshpani-1.livejournal.com
А если в Вашем городе сепаратисты устроят очередную народную республику, и придумают себе свой язык на основе местных диалектов, будете учить? Это ведь элементарная культурная норма? )))

Date: 2015-04-28 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Возможно, для вас это будет большим сюрпризом, но я даже если еду куда-то отдыхать на пару недель - учу местный язык на уровне спасибо-пожалуйста, чай-кофе, и числительные. Тоже элементарная вежливость. Некоторое время назад взялся вспоминать, на скольких языках я могу поздороваться/извиниться/поблагодарить, навскидку получилось - на одиннадцати. Причем никаких особых усилий это не требует, туристический разговорник выучивается от корки до корки за два часа в самолете.

Если тут объявятся какие-нибудь сепаратисты и придумают свой язык - буду ли я его учить, зависит от того, собираюсь ли я здесь остаться. Если собираюсь, то буду. Если сепаратисты мне не нравятся, жить в стране, которой они управляют, я не хочу - я уеду туда, где нравится. Да, это намертво связано: остаюсь = учу местный язык. Это абсолютно очевидная норма для всего культурного мира. Гордиться своей безграмотностью принято только среди рюссиш.

Date: 2015-04-28 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] al-shooshpani-1.livejournal.com
Давайте, чтобы не быть голословным, Вы в этом блоге перейдёте исключительно на украинский, ну, скажем, на пару недель. )))
Блог украинский, хозяин -- украинский патриот-националист, так что подобная инициатива будет уместна. )))

Посмотрим, через какое время Вы взвоете. )))

Date: 2015-04-28 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
*пожатие плечами* Гм? У меня довольно много украиноязычных знакомых, и я получал первое образование на украинском, второе на русском. В быту получается где-то треть украинского и две трети русского. В чем вообще проблема? Из-за чего я должен взвыть? Не переносите на меня свою рюссиш ущербность, знание второго языка - совсем не такой ужас кошмарный, как вам кажется ;-)

Date: 2015-04-29 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] al-shooshpani-1.livejournal.com
Чому нэ дэржавною, москалюка? )))

Вот видите, ваша "культурная норма" весьма умозрительна. )))
Edited Date: 2015-04-29 04:29 am (UTC)

Date: 2015-04-29 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
В Татарстане не один государственный язык, а два - русский и татарский.
Надо знать оба?
Аналогичный вопрос по Канаде, Бельгии и Швейцарии.

Date: 2015-04-29 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com
Про Канаду, Бельгию и Швейцарию вы не знаете ни черта.
Там необходимо знать язык того региона, в котором проживаешь. А язык остальных - совершенно не обязательно. Кроме того, все эти государства - не просто федерации (Швейцария даже кон-), но ни в одной из них вообще нет титульной нации (нет никаких этнических канадцев - индейцы, разве что).

И, наконец, все эти три страны имеют множество проблем - именно из-за своего дву- или более язычия.

Право слово, это все уже год назад было разобрано в моем журнале (теги "двуязычие" и "национализм"). Лениво все повторять по сотому разу.

Date: 2015-04-30 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
> Там необходимо знать язык того региона, в котором проживаешь.

По Квебеку ответ понятен.
А как быть с провинцией Нью-Брансуик, где два официальных языка, как в Татарстане?
Какой из них надо учить человеку, собравшемуся в этой провинции поселиться?

Date: 2015-04-30 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com
простите, какое мне до этого дело?
Если вам охота потроллить меня, то не надо же это делать настолько бессмысленно!

Date: 2015-04-30 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
Хотел понять вашу позицию по необходимости учить татарский, живя в Татарстане.
Позиция, на первый взгляд, очень странная.
Ну не хотите объяснять - как хотите.

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 02:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios