ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Есть вещи выше моего понимания.

Я не могу понять, как вменяемые жители Луганска и Донецка вдруг(!!!) стали угнетенным народом Донбасса. Может, потому не могу понять, что постоянно там бывал и общался с самыми разными людьми. Они не были угнетенными и уж никак не были насильственно украинизированными, и, хотя говорили по-русски, прекрасно понимали и могли изъясняться по-украински. Та же ситуация, кстати, и в Днепропетровске - двуязычие без всяких сложностей. Большинство даже не обратит внимание на каком языке с ними говорят.
Я знаю, что все эти "новороссии" готовились не один год, что это давно задуманная операция, но моего воображения не хватает, чтобы понять ЗАЧЕМ И РАДИ ЧЕГО простым людям понадобилось разнести к бениной маме собственный дом, когда есть открытая дверь и, если уж приспичило до не могу, всегда остается возможность собраться и поехать туда, где милей твоему сердцу. Где не знают никакого языка, кроме русского, ненавидят Америку, считают всех европейцев педерастами и после литра выпитого более всего озабочены падением уровня духовности. Это рядом, сразу за российской границей.
Происходящее сейчас на Донбассе не борьба за свободу, не этнический конфликт, а просто дебош нескольких долбоклювов, которым захотелось власти и привилегий, спровоцированный, финансированный и вооруженный соседом-подлецом.
Проблема в том, что пара тысяч человек с автоматами имеет куда большее влияние на развитие событий, чем миллион без автоматов, а психоз заразителен и то, что начиналось, как провокация при поддержке российских диверсантов, чокнутых бабушек и маргиналов, стало достаточно массовым сумасшествием, проходящим под лозунгом "Сгорел сарай - гори и хата!".
Я найду тысячи причин для сарказма, для возмущения, для нелюбви, но понять идиотов, которые собственный город отдают на разрушение и хаос небольшой группе больных на голову русскомировцев, живя до того нормальной жизнью, я не смогу никогда.
Для меня нет народа Донбасса, как нет народа Лобковой Балки, Поповой Баловки или веселой деревни Коноплянки. Для меня жители Донецка и Луганска остаются украинцами даже сейчас. Украинцами не по национальности, не по этнической принадлежности, а по гражданству. Я знаю, как жил Донбасс до того, как туда пришел "русский мор" и мне жаль тот же Донецк, превращавшийся в красивый город буквально на глазах.
Единственная пришедшая мне в голову ассоциация - в студенческие годы один мой знакомый допился до чертиков. Не до белой горячки, но до бредового состояния и нам довелось его успокаивать. Он бросался на окружающих, дрался, пытался кусаться, разбил себе голову, пока ломал мебель в комнате... В общем, до тех пор, пока мы его не скрутили, он сражался за свободу и независимость от здравого смысла, громил комнату и членовредительствовал. И, пока не проспался, был очень обижен.
Я искренне надеюсь, что Донбасс проспится. Даст по морде тому, кто подлил ему паленой водки, приведет в порядок комнату, вытравит понабежавших клопов и тараканов, бросит пить, купит новую вазу и мебель... Мне больно смотреть, как он в пьяном угаре громит собственный дом.

Re: Ошибаетесь

Date: 2015-05-13 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] afrika-sl.livejournal.com
Не, год назад всё они уже понимали, судя по тому, что я видел.

Re: Ошибаетесь

Date: 2015-05-13 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com
Может, они уже начинали понимать, но военно-бюрократическая машина очень инерционна и остановить ее было невозможно.
Не остановили не только в мае, когда можно было дать отбой, скомандовать ополченцам разойтись и удовлетвориться одним Крымом.
Не становили даже в августе, когда можно было сдать Донецк и рассказать российским телезрителям о прекращении войны благодаря миролюбию Путина.

Неужели в силовых структурах действительно такой бардак и получив приказ, дожидаются его отмены и прапоры командуют генералами? Ну хорошо, ополченцы могут плохо слушаться Кремль. Но тяжелое вооружение разве можно вывести из мест хранения без команды с самого верха?
From: [identity profile] afrika-sl.livejournal.com
"Не остановили не только в мае, когда можно было дать отбой, скомандовать ополченцам разойтись и удовлетвориться одним Крымом. "

А тяжёлого вооружения из РФ в мае-июле не было у нас.
From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com
Ну допустим, танки были с постаментов. Ну допустим, переносные зенитные комплексы и буки отобрали у украинцев. Но это значит, что поставки вооружения начались только в августе. Уже 3 месяца было ясно, что никакой Новороссии от Луганска до Тирасполя не получилось и не получится.
From: [identity profile] afrika-sl.livejournal.com
Тогда уже действовала вполне ясная мотивация кремляди - сохранить лицо.

А вот в конце августа как раз вариант "Большой Новороссии" был вполне реален. А "малой" так почти неизбежен, кремлядь его с трудом предотвратила.
Edited Date: 2015-05-13 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com
Перед кем сохранить лицо? Перед парой тысяч москвичей, которые летом 2014 без разнарядки приходили на митинги за независимый Донбасс?
А прочие россияне вполне удовлетворились бы телерепортажем о миролюбивой политике Путина.

Новороссия стала малореальной уже в марте 2014. Если Украина делится на два государства по языковому принципу, то почему русскоязычной половине Украины не достался Крым? Обидно!

Такое впечатление, что в феврале 2014 в ход ввели одновременно несколько планов, противоречащих друг другу. Вернуть в Киев пророссийское правительство. Разделить Украину на части. Отобрать у Украины Крым и пусть катится куда хочет. Создать на Донбассе проблему, чтобы замедлить вступление в ЕС. Создать в Крыму нечто вроде Тайваня с Януковичем во главе.

И в результате получился полный бардак. Крым в блокаде, Донбасс в развалинах, Россия - волк на псарне.
From: [identity profile] afrika-sl.livejournal.com
Я полагаю, Вы переоцениваете степень деградации населения Россиянии.

В остальном согласен, по большей части. Ещё тогда писал, что россиянский Крым лучше, чем украинский, но хуже, чем независимый.
Edited Date: 2015-05-13 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com
Если бы Россия действительно деградировала, то россиян украинского происхождения сейчас бы отлавливали и били, как армян в Сумгаите.

Официальная война Украине до сих пор не объявлена не только из за опасения усугубления санкций, но и из-за того, что такая идея в русском народе очень непопулярна.

Можете считать это деградацией, а можете и наоборот.

Ещё не вечер...

Date: 2015-05-13 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] afrika-sl.livejournal.com
Насчёт войны - это как подать. Объявить войну Украине - да, многие бы не поняли. К сожалению, химеры ЕПАЦ и "братского народа" живучи. А вот если "ввести войска, чтоб навести порядок" - большинство бы аплодировали.

Re: Ещё не вечер...

Date: 2015-05-13 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com
Другого русского народа у меня для вас нет! У половины России в Украине родственники или знакомые. Многие ездили в Крым и не видели, чтобы там кого-нибудь угнетали.

Конечно, можно впарить народу что ввод войск для наведения порядка это вовсе не война. Но только до тех пор, пока твоего родственника не заберут и не вернут калекой или в трупном виде. А для наведения порядка на половине Украины войск потребовалось бы очень много. Спецназа и отпускников не хватило бы. Пришлось бы отлавливать юношей на улицах и по месту жительства и тащить в военкоматы. Вот так и начинаются революции.

Re: Ещё не вечер...

Date: 2015-05-13 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] afrika-sl.livejournal.com
Не, вот с этим прогнозом совсем не согласен.

Re: Ещё не вечер...

Date: 2015-05-13 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
В СМИ пишут, что в/на Украине уже возвращают в виде калке и трупов, а также "пропадают без вести", юношей отлавливают военкомы. Следут ли ожидать скорой революции?

Re: Ещё не вечер...

Date: 2015-05-13 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com
В Украине мобилизованы десятки тысяч, а не миллионы. И боевые действия не особо интенсивные. Да и печальный пример жителей Донецка отрезвил слишком пламенных революционеров.

А чтобы устроить Новороссию, пришлось бы мобилизовать миллионы военнообязанных россиян и счет трупам пошел бы на сотни тысяч. И за 14 годом пришел бы 17. Похоже, это понял даже сам Путин.

Re: Ещё не вечер...

Date: 2015-05-13 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
Судя по грандиозным успехам ВСУ в борьбе с разномастным ополчением, никаких миллионов и близко не понадобилось бы.

не было у НАС

Date: 2015-05-13 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 8k63.livejournal.com
А ты всё корчишь из себя бывалого вояку?
Доказать не можешь.
Пиздун ты .

Re: не было у НАС

Date: 2015-05-13 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] afrika-sl.livejournal.com
Так когда на фронт?

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios