ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
УВЕКОВЕЧИВАНИЕ «РУССКОГО МИРА»
По случаю выходных оказался на Майдане. А там еще с апреля выставка проектов «меморизации Революции Достоинства». Проекты разные, их много. Некоторые фрагментами ухватывают тот самый неуловимый дух Майдана, и даже начинает щемить в груди и наворачиваются слезы. Бездарных проектов вроде нынешней «застывшей музыки Поплавского» нет вообще.
Но речь не об этом.
Я вот задумался, а если россияне, которые «дедывоевали, а мы незабудемнепростим» вдруг решат воздвигнуть памятник своему «русскому миру» и «защите русских» на Донбассе. Что это может быть?
Чугунная стела на взятие «Метро» виде доверху набитой хабаром тележки, влекомой нетрезвым от угнетения патриотом Донбасса?
Или Моторола как символ цивилизационного прогресса: в бронзе в полный рост (полтора метра в шапке с помпоном), в одной руке помывочный шланг, в другой пулемет? Сзади вереница жен по исконно русской традиции?
А может, черная глыба антрацита на стальном покореженном постаменте с лаконичной надписью «Бурятам-танкистам»?
Или же это будет прозрачное, почти невидимое сооружение под названием «Посвящается безвременно уволенным ГРУ-никам». На фасаде золотом «Русские своих не бросают», ниже «Где доказательства?», а еще ниже «Нас там нет».
И так далее.
Вот Майдан — сакральное, хоть и не такое, как Херсонес, место, где добровольно собирались более миллиона людей. Они единым дыханием пели гимн Украины, улыбаясь небу светом мобильных свечей. А потом был жуткое и жаркое противостояние, когда на поддержку брусчатке — оружию пролетариата 19-го века — пришли шины из 21-го. Была и навсегда останется Небесная Сотня, теперь там не гаснут уже траурные лампады...
Все это — высоко и сильно. Это вдохновляет. Поэтому и проекты «меморизации» получаются сильными, местами пронзительными. Потому что у нас есть, что увековечивать.
А русский мир... Нагло лезущий в чужую жизнь, чтобы покорить или уничтожить. Трусливо прячущийся за женщин и детей. Отправляющий на бойню добровольцев и регуляров, а потом подло от них отрекающийся. Что здесь заслуживает вечной памяти?
Героев чтят. Наемников презирают.
Так что не будет у «русского мира» никаких триумфальных арок. В том числе, и потому, что вся эта донбасская авантюра Кремлем уже засекречена. От россиян засекречена. Мир и так все знает.

Date: 2015-05-31 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] jnsteinbeck.livejournal.com
"Была и навсегда останется Небесная Сотня, теперь там не гаснут уже траурные лампады..."

Что хорошего сделала эта сотня для Украины и украинского народа?
Какое благо?

Date: 2015-05-31 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr kochetkov (from livejournal.com)
jnsteinbeck
А Вы, простите, что за ревизор такой, чтобы перед Вами отчитываться, кто и что сделал для народа Украины?
А если серьезно, то то же самое, что и неизвестный солдат, памятники которому стоят по всему миру, в России тоже.

Date: 2015-05-31 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] jnsteinbeck.livejournal.com
А зачем отчитываться - просто сказать, что эти хлопцы хорошего сделали для моей страны и моего народа. Вот я этого не знаю. Вы знаете?

Причем здесь памятники.

Date: 2015-05-31 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr kochetkov (from livejournal.com)
Показали, что грубая сила - не главное. И в Украине есть люди, готовые пойти на смерть за убеждения. Для державы и народа это чрезвычайно важно.

Date: 2015-05-31 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] drjonatreed.livejournal.com
Дурак! Не умереть - победить надо!

Александр, ну понятно пропаганда, но вы то в детский раж не впадайте. Готовность умереть оболваненного населения ну ни разу не равна победе (уж сколько раз это котлы показали) или достижениям например в экономике.
Готовность жизнями сограждан разменяться за достижения говорит только об одном. Об неквалифицированном руководстве.

Date: 2015-05-31 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr kochetkov (from livejournal.com)
drjonatreed
Тогда не было украинской пропаганды, только провластная антимайдановская. На Майдане остались идеалисты - остальные тупо разошлись. Против них была силовая машина государства, уверенная, что остатки Майдана разбегутся после первого выстрела.
В результате струсил и разбежался Янукович.
Тогда не было войны, в которой надо выжить и победить. Была акция протеста, не предполагавшая массовых смертей.
Поэтому не струсившие тогда майдановцы - герои рождающейся сейчас Украины.
Все очевидно.

Date: 2015-05-31 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] drjonatreed.livejournal.com
Ну так то, да. Кровью патриотов всегда хорошо удобрять землю. Главное не увлекаться.
Героизация майдана и скарлизация жертв брошенных под каток - она понятна и очевидно зачем нужна.
Вот только проблемы не той прошлой пропаганды, а текущей пропаганды - что эти слова уж очень сильно расходятся с реальностью.

До сакральной жертвы - без войны, без потерь и по факту от России не шибко зависящая Украина, со всеми перспективами понемногу уйти в Европу.
После сакральной жертвы - по факту все такая же коррупция, война, страна надолго теперь с кровавым крючком донбаса во рту, со стагнирующей экономикой, ну да только Яценюка с Порошенко привели к валсти, это достижение, да Саакашвили в губернаторы произвели. Ура!

Т.е. говорить что жертва не погибла напрасно можно было бы будь хоть какие-то слабые результаты. Но с текущей вакханалией говорить - спасибо ребятам за наше счастливое детство, даже розовые очки не сильно скоро будут помогать.

Date: 2015-05-31 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr kochetkov (from livejournal.com)
Ну, мне-то об этой проблеме можно не рассказывать. Увы. Я сам о ней постоянно все более резко говорю. Не только в Интернете, но и в ТВ и прочих СМИ.

Date: 2015-05-31 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jnsteinbeck.livejournal.com
Возьмите любых добровльцев на юго-востоке Украины - с обоих сторон, они готовы идти на смерть за свои убеждения. Да и вообще такие люди есть всегда и везде.

Date: 2015-05-31 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Пресняков Михаил Вячеславович (from livejournal.com)
По большому счету - согласен! Ребята, нельзя диктовать людям кого считать героем... Киборги, например, явно герои Украины, как бы к этому кто не относился.

Date: 2015-05-31 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
"Что хорошего сделала эта сотня для Украины и украинского народа?
Какое благо?"

Я думаю, человеку, задающему такой вопрос, в принципе бессмысленно что-либо объяснять.

Date: 2015-05-31 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jnsteinbeck.livejournal.com
Хотите сказать, что объяснение находится за гранью рациональных форм?
Нужно верить в то, что майдан был проукраинским и следовательно те, кто его защищал погибли во благо Украине и ее народа?
В таком случае, действительно, бесполезно, согласен.
Ибо не верю. Поэтому и вопросил, что не верю.

Date: 2015-05-31 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com
Я хочу сказать, что противники Майдана по обе стороны границы (если исключить совсем упоротых с распятыми мальчиками), обычно приводят один и тот же аргумент. "Аааа, смотрите что вы наделали, у вас же, о ужас, колбаса в два раза подорожала!". И победно так смотрят на собеседника, мол, возразить-то нечего. Хрю-хрю, в корыте еды поубавилось, кошмар. И объяснять таким людям, что драться и нести потери можно вообще не ради количества еды в корыте - абсолютно невозможно. Они просто не поверят. Как-так не ради корыта? А ради чегоооооо?

И насчет Небесной Сотни. Я не буду говорить за всю Украину, и вам не советую - Украина большая и разная. Но могу сказать за себя. Лично для меня Небесная Сотня сделала эту землю пригодной для жизни. Когда в президентском кресле сидел овощ, и было понятно, что он там засел навсегда и следующие выборы тоже сфальсифицирует - я начал тихо и спокойно готовиться уезжать из страны. Мотивация - брезгливость. Не хочу зарабатывать и приносить деньги в экономику, от которой жрет вот это. Противно на почти физиологическом уровне. А в Украине-после-Майдана - я остался. Здесь есть, чем дышать. И я готов и дальше помогать волонтерскому движению немаленьким процентом от своего дохода. Чтобы и дальше было, чем дышать.

И не нужно спрашивать и говорить за весь народ Украины. Он разный. Говорите за себя.
Edited Date: 2015-05-31 07:12 pm (UTC)

Date: 2015-06-01 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] jnsteinbeck.livejournal.com
"Хрю-хрю, в корыте еды поубавилось, кошмар."

Я иногда за пенсионеров плачу в магазине - стоит какая-нибудь бабка с килограммовым пакетом макарон и копейки пересчитывает. Корыто с едой - это первоочередная потребность человеческого организма. Ее действительно (еды) поубавилось.
И вообще уровень жизни большинства украинцев правители уронили.

"Когда в президентском кресле сидел овощ, и было понятно, что он там засел навсегда и следующие выборы тоже сфальсифицирует"

Предыдущие выборы разве были сфальсифицированы? Они были признаны мировым сообществом честными. По всем опросам именно Янукович становился президентом, что и подтвердили сами выборы. Никаких доказательств своим словам про фальсификацию вы не сможете предоставить.

"Не хочу зарабатывать и приносить деньги в экономику, от которой жрет вот это."

Это просто личная оценка. Как по мне - если народ выбирает себе президента, то пусть он хоть уродом моральным будет, но если он делает жизнь большинства лучше, то это благо и президент на своем месте. Вот насчет Порошенко я такого сказать не могу, а насчет Януковича - могу. При нем жизнь большинства украинцев улучшалась. Росли зарплаты, пенсии.
Отжимали бизнес? Так владельцев своего бизнеса - от силы несколько процентов населения.

"А в Украине-после-Майдана - я остался. Здесь есть, чем дышать."

Я бы сказал так - при Януковиче Украина была более свободной страной, чем РФ, США, ЕС. Именно вследствие этой свободы сам майдан стал возможным. Сейчас все наоборот, тоталитарная полицейскость. Свобод, имхо, поубавилось значительно.

"И не нужно спрашивать и говорить за весь народ Украины. Он разный. Говорите за себя."

Народ один - украинский народ. Мнения у разных представителей - разные. И нужно искать компромисс законным порядком, а не продавливать волю какой-то одной части этого самого народа. Никто не давал право майдану решать за всех.

Имхо, естественно.

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 12:19 am
Powered by Dreamwidth Studios