Ложь, как образ мышления

[ianvaletov]

Мне кажется, уже никто не удивляется. Просто воспринимается, как должное. Нас там не было. Мы не стреляли. Это не мы. Мы хотим мира.
Ложь. Ложь, как прием в политике, как прием в дипломатии. И Хельсинки мы бомбили хлебом, и вторую мировую вместе с немцами не начинали...
Большевистская закалка, большевистская безнравственность, подлость, жестокость и лицемерие. Достойные продолжатели красных традиций.

Сегодня с утра мир обсуждает миротворческую инциативу России - исследование воронок от артснарядов показало, что обстрел украинских пограничников велся с территории РФ.

http://www.dw.de/британские-эксперты-украина-обстреливалась-с-территории-россии/a-18264832

И расследование Bellingcat посвященное фальсификации спутниковых снимков и не кем-нибудь, а МО РФ.

Вот доклад на русском, наслаждайтесь.

https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/05/Forensic_analysis_of_satellite_images_RU.pdf

И источник новости не украинский, а самый что ни на есть российский.
РБК http://top.rbc.ru/politics/01/06/2015/556c23e79a79471fe630d4d7

Я прекрасно понимаю, что кроме истошного "вы все вретиииииии!" ничего не услышу, и никто не посыплет голову пеплом, не скажет, что стыдно. Ну, и ладно... Для меня важно лишний раз указать на очевидное.

Comments

[siliconewarrior.livejournal.com]

Последний абзац - в точку.

[boldogg.livejournal.com]

"Мир обсуждает..." Звучит-то как.

Миру уже надоела эта тема, кмк. Причём довольно крепко.

[yudin-mikhail.livejournal.com]

"Насколько я понимаю, полусонные мои, собрание стихийно продолжается? " (с)

[evgknyaginin.livejournal.com]

Мышление - это продукт разума, а в действиях Кремля нет даже проблеска разума.

[Андрей Горин (from livejournal.com)]

Почему это ? Все очень разумно , деньги (кредиты ) перестали гопоте еще два года назад давать .

[grauk.livejournal.com]

Ну пусть свои фотографии предоставят, делов-то.

[kiev-man.livejournal.com]

* это не мы
* да, это мы - ну и чё?

[firrein.livejournal.com]

Ну, меня-то, Ян, упрекнуть в лицемерии невозможно. Ну, да, стреляем... А что вы хотите? Война. Война цивилизаций. И мы в ней на правой стороне.

Ладно. Я никогда не любил геометрию, и исследовать форму воронок мне неинтересно. Расскажите лучше про экономику, это мне как экономисту близко. У вас, я сегодня прочел, прогнозируют годовую инфляцию в 46%. Простите, но у вас за первые 4 месяца она составила 37%. Чтобы за оставшиеся 8 не выйти за рамки 46%, вам нужно иметь инфляцию не выше 1% в месяц. И так восемь месяцев. С мая по декабрь. Мы считаете, это реально?

[prima-kharkiv.livejournal.com]

Попытка перевода стрелок засчитана, но признается неуклюжей, как танк Армата на красной площади. На вашем месте, я бы интересовалась геометрией, поскольку от нее сильно зависят размеры репарации, которая будет выплачиваться из ваших карманов.

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

"..Ни вероисповедания, ни образа правления эти племена не имели, заменяя все сие тем, что постоянно враждовали между собою. Заключали союзы, объявляли войны, мирились, клялись друг другу в дружбе и верности, когда же лгали, то прибавляли «да будет мне стыдно», и были наперед уверены, что «стыд глаза не выест». Таким образом взаимно разорили они свои земли, взаимно надругались над своими женами и девами и в то же время гордились тем, что радушны и гостеприимны.."

[Дед Мороз (from livejournal.com)]

Bellingcat утверждает, что эти снимки, которые Минобороны датирует 14-м и 17-м июля 2014 года, на самом деле были сделаны в июне того же года. К этому выводу исследователи пришли, сравнив российские изображение с данными Google Earth.

Доклад не грузится, а вышепроцитированный фрагмент кроме смеха ничего не вызывает. Год они сравнивали 2 фотографии. Слушайте ну это смешно же. Где какие-нить снимки разведки США за уже год не могущие сфоткать российскую армию.

[Дед Мороз (from livejournal.com)]

Да, а с какой целью подделывали то? Отмазаться от Бука? Не сообразили убогие эксперты МО, что их разоблачат сравнив с Гуглом? Подделывали, считая что проверять не будут?

Что же до стрельбы, то (гипотетически) представьте, как бы поступил на месте РФ "цивилизованный запад": объявить бесполётную зону и под эту ширмочку разбомбить ВСУ. Был бы Донбасс цел и картинки в стиле "смотрите к ним пришел русский мир" не постили бы... Представили картину?

Беда в том, что никто не оценит разницу между поведением США и их друзей в Ливии/Йемене и РФ на Украине. Всё равно РФ будет страна агрессор в которую граждане Украины почему-то убегают от призыва...

Тут не хватает только постскриптума:

[savoysky-p-e.livejournal.com]

Про то как "сепары (ох, уж эти сепары!) в очередной раз обстреливают самих себя" (тм), как "колорады сожгли самих себя в Одессе" (тм), про "взрыв кондиционера" (тм) и про то, что "у украинской армии потерь нет" (тм).

Re: Тут не хватает только постскриптума:

[bither.livejournal.com]

Это вы в РФ рассмотрели? Ай, молодца! Умный, зоркий, объективный!

[atytarenko.livejournal.com]

Cпасибо

[mik muk (from livejournal.com)]

Я не понял, а что автора подвигло на данный пост?
Очень впечатлило как англичане фотки разглядывали?
Или то, что в России, оказывается, об этом могут написать?
Кстати, "британские эксперты" так же доставляет, как и "британские ученые".
А уж если почитать внимательно, то похоже эксперты и ученых переплюнули.
EXIF посмотрели и карту сжатия JPEG! Просто феноменально!
Пожалуйста держите нас в курсе о новых исследованиях "Британских экспертов".

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

Ну вы же признаёте только зимбабвийских экспертов..

[isbjorn-lj.livejournal.com]

Пост про ложь и лицемерие Ян традиционно начал с лицемерной и лживой ремарки про вторую мировую вместе с немцами.

Лениво аплодирую три раза.

[alex65-65.livejournal.com]

Лолка, а с кем тогда доблестный вермахт поляков раздербанил? Парады там, дружественные обмены, сроки за антигерманскую пропаганду, выдача германских коммунистов компетентным органам дружественной Германии, вот это вот всё. Неужто с эксимосами это было? Или с Годурасом?

[bpoliako.livejournal.com]

Я думаю, что россияне очень боятся писать честно и откровенно, потому что их могут , если не убить как Немцова, то отравить как Кара-Мурзу младшего.

[sir-nigel.livejournal.com]

Опять российские спецслужбы? "Это проделки Фикса! Это проделки Фикса!"

[krivda.livejournal.com]

Я даже не буду писать о том, что bellingcat это не авторитетное агенство, а специально созданная под события на украине помойка. Это не важно. Важно совсем другое.

Давайте пофантазируем. Положим в июле 2014 армия рф начинает применять артиллерию по украине (не будем спорить, примем как допущение). Ведь самое важное тут "крокодиловы слезы" и лицемерное морализаторство.

Давайте разбираться. Несколькими постами ниже в камментах вы посчитали использование США войск по собственному желанию в других странах даже не просто допустимым, а оправданным. Поскольку они делают хорошее дело. Не будем опять же за это зарубаться, а примем за допущение.

Теперь, собственно, в рамках этих допущений есть два вопроса.

1. Стыдно ли вате, за то что их страна применяет свою армию против другой страны?
2. Стыдно ли, что армия используется негласно, а "начальство" лжет и все отрицает.

Собственно по 1.
Нет, не стыдно, и я не понимаю почему должно быть? Я не нацист - поэтому я не считаю что есть народы, которым даны какието эксклюзивнве права. Если народы Запада решают проблемы в своих зонах влияния таким образом последние 25 лет, то, что логично, это сформировало новые реалии мира. Более того, я считаю что это достижение, что пока запад лицемерил на тему "этот конфликт можно решить только мирным путем" моя страна обеспечила это, покарав нежелающих переговоров. Никакого штурма киева или харькова, никакого демонстративного выжигания инфраструктуры (см Сербия). Хирургически точно уничтожена наступающая группировка, что ссоздало платформу для минск-1.

2. И то же нет. Я не ребенок, чтобы сучить ножками. Некоторые вещи надо делать тихо, и, напротив, многие вещи усложняютя от публичности. Если страна решила расчехлить оружие - то самое вважное быть эффективными.

А эти заламывания рук - обычная двойная мораль

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

Сколько всего написано, чтобы замаскировать две фразы:
"высеврети" и "нам нас рать".. У вас недержание речи, брехунец?

[warlohz.livejournal.com]

Если не избежать изнасилования - расслабьтесь, и попытайтесь получить удовольствие ©
А ваши друзья и родственники вас будут придерживать и утешать®

Британские эксперты?

[sergey-lucka.livejournal.com]

Ну-ну. Это блоггер Элиот Хиггинс ака Браун Мозес британские эксперты?

Вот этот герой:

http://en.wikipedia.org/wiki/Eliot_Higgins

А на сайт его, bellingcat.com, он начал собирать деньги 15 июля 2014.
http://brown-moses.blogspot.de/

Через три месяца запустил, и понеслась субстанция по трубам. Попугли по тэгу bellingcat criticism - узнаешь много нового.
А вот сам герой про себя ничего до сих пор не написал, скромничает надо полагать. Страничка about пустая.
https://www.bellingcat.com/about/

Я в ахуе, дорогая редакция. Авторитетные военныее иксперды, блин.

В отчете, опубликованном во вторник, 17 февраля, военными экспертами авторитетного британского ресурса Bellingcat investigative journalism group, содержатся доказательства вовлеченности России в конфликт на Украине на стороне сепаратистов.

Ну да ладно, русскоязычный вариант Deutsche Welle после известной статьи - надеюсь, не забыл, Ян, как там они "лажанулись" с переводом? - все равно можно и нужно воспринимать со здоровой долей недоверия. В данном случае, кстати, немецкой версии статьи я не нашел.

Ну а что на рбк про это дело пишут - и почему меня это не удивляет?

Re: Британские эксперты?

[linkka.livejournal.com]

Так вот вы какие, "британские ученые"!))

[nawigator-76.livejournal.com]

Некоторые до сих пор думают что им позволят бандеровские флаги носить , и петь песни " мы бандеровцы "? Погодите , скоро и поляки припомнят волынскую резню, да они и не забывали , всему свое время .Так что хоть с Луны обстрелы велись , 99% за то , что бы на 404 не было бандеровщины , и ее не будет , а методы , все хороши.

[bpoliako.livejournal.com]

В ответ можно припомнить, что поляки тоже громили евреев, причём не только во время войны но и после, уже при советской власти, а также российский нацизм, культивируюемый властямиРФ http://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/56993

Уже препарировали

[Алексей Красавцев (from livejournal.com)]

http://ntv.livejournal.com/398128.html

Re: Уже препарировали

[craw1er.livejournal.com]

Угу, в итоге там автор уперся в фотку с лужей, игнорируя тот факт, что на фотографиях ландшафт не соответствует 17-18 июля 2014.

[mixargon.livejournal.com]

Все как и прогнозировалось. Сплошное "вывсеврети" и "да, стреляем, сбиваем, нуичо?"
Тьфу, блять...

[star-hel.livejournal.com]

Вот-вот. Сборище убогих, трахнутых мозгом фашиствующих недоимперцев. Не знаю, зачем Яну понадобилось очередное подтверждение сему факту, ну, видимо, чтобы держаться в тонусе.

[nomadmoon.livejournal.com]

О, я понял что это мне начинает напоминать. Есть такой юзер rusanalit, который периодически вываливает посты типа "Дума сделала херню" (далее обстоятельный разбор какую и к чему это приведет) или "Путин врёт" (далее _железобетонные_ ссылки, доказывающие что Путин врёт). И ничего.

И это не от того что всем нравится упоротая дума и президент от "партии жуликов и воров". Просто дума, по субъективным ощущениям, сидит на тяжелой наркоте уже лет пять, а первая задокументированная серьезная ложь Путина на моей памяти это 2004 год. 11 лет назад. 11 лет, Карл! Да за это время все уже привыкли что розез а ред, виолет а блю, а Путин врёт.

Сейчас, когда официальная пропаганда с обеих сторон более менее разупоролась нужно стабилизировать ситуацию, а не нагнетать опять.

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

А что, Дума начала принимать мудрые решения, Путин - говорить правду, а на Донбассе не осталось русских отпускников с танками?

[bpoliako.livejournal.com]

Про ложь https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=709285492533031&id=100003547618063 :

Karl Volokh
5 hrs · Kyiv, Ukraine ·
В моей доморощенной классификации лжецы делятся на три основные группы.
1. Хитрецы. Они лгут для получения важных для себя бенефитов. Делают это убедительно и не часто - иначе неизбежны проколы и снижение достоверности, а значит - и эффективности этого приема. В группу входят и вполне приличные (в основе) люди, которые врут, подчас, вынужденно, например, ради сохранения семьи. При этом, очень озабочены правдоподобностью обмана и мерами предосторожности. Очень болезненно переносят, если ложь раскрывается. Им, как правило, верят.
2. Трепачи. Эти врут часто и непринужденно, о правдоподобности заботятся мало, периодически прокалываются и доверием не пользуются. Но в связи с недоразвитостью чувства собственного достоинства они не испытывают никаких серьезных проблем, когда их ловят на откровенном вранье или вголос высказывают сомнение в достоверности их слов. Сюда входят отдельной группой и совсем уж пустые балаболы, для которых ложь является единственной формой существования и которые врут даже безо всякого смысла, а просто потому, что так им привычнее.
3. Циничные твари. Эти не просто врут в глаза, но делают это нагло, дерзко, полностью игнорируя правдоподобие и прекрасно понимая, что у собеседников нет ни малейшего сомнения, что им лгут. "Да вру. А что ты мне сделаешь, фраерок?" - как бы насмехаются они. Там нет места какой-либо рефлексии, стыду, если ложь выявляется, или хотя бы видимости готовности пересмотреть свои подходы в этой ситуации. Этот тип лжецов ментально очень далек от нормальных людей ибо живет в другой системе координат - уголовной или чекистской (они похожи). К сожалению, значительная часть населения современной России ментально так или иначе связана с этими группами (одной из), потому россияне сегодня в массе столь патологически лживы.

[krivda.livejournal.com]

Ложь про "сами себя" к какому типу отнести?

[andreype.livejournal.com]

А вот неплохо бы почитать мнение кого-нито, кто б во всех этих фотошопах, сжатиях и областях ошибок разбирался.

Гуглите ELA-анализ

[Алексей Красавцев (from livejournal.com)]

http://fotoforensics.com/tutorial-ela.php
Последний абзац - как минимум 8 причин некорректного анализа. И предупреждение:
"ELA is only one algorithm. The interpretation of results may be inconclusive. It is important to validate findings with other analysis techniques and algorithms."

ЕЛА - один из алгоритмов, интерпретация результатов может быть безрезультатна. Важно использовать другие методы и алгоритмы для проверки анализа.

[russkiy74.livejournal.com]

Надо же...Почти год назад эти снимки были представлены российским МО- и только сейчас сотрудники какого то сайта прозрели..
А оффициальное то заявление от кого нибудь будет??

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

А я слышал, что бабы в России за две недели рожают. Другие-то, глупые, по девять месяцев маются..

[evgeniy-efremov.livejournal.com]

Советские не могут не лгать, из-под П-режима тоже.

[angel-romanoff.livejournal.com]

ага, и я как бывший, бывших, как известно не бывает, сижу сейчас под киевом, собираю инфу, как одним ударом, за одного нашего, взять десяток ваших, крупно звездных, навожу на цель спутники, для лазерно-психического удара из космоса, с помощью спецпланшета samsung .... а заодно и тут сижу, для конспирации, через прокси ...
сейчас в тренде, запускать в тыл старичков, кто на пенсионера с планшетом что подумает, что он ... ужас подумать кто ... у фсб-кгб длинные руки.
кто в это написанное мной не верит, становись за мной ...