В Донецке провели антивоенный митинг.

[ianvaletov]

12:30 Стихийный митинг в центре города напротив здания «правительства ДНР» начался в понедельник, в 11 часов утра, причем довольно неожиданно . На сход вышло около 500 человек, в основном, по словам собравшихся, это жители Киевского района, микрорайона «Октябрьский рынок», который соседствует с аэропортом.

Местные жители выкрикивают: «Прекратите войну!», «Верните нам жилье, у нас разбили дома!», «Уйдите все».

Общие требования — прекращение боевых действий: обстрелов, которые ведут войска ДНР с территории микрорайона «Октябрьский рынок». Жители обвиняют сепаратистов, которые своими действиями вызывают ответный огонь Вооруженных сил Украины по мирному населению. Ежедневно в результате ответного огня гибнут люди. Например, в воскресенье 10 жителей были ранены, двое — погибли.

http://www.novayagazeta.ru/news/1694493.html

Не думаю, что это эффективно, если говорить положа руку на сердце. Но очень хорошо понимаю этих людей.

upd:
прямая речь

Comments

[krivda.livejournal.com]

1. >>Есть нюанс - среди боевиков бывают очень интересные разборки

я не знаю о таковых с примененеим минометов и САУ. Обычно по странке - мина, пулеметы.

2. >> да и противоречит общей выбранной долгосрочной стратегии.
Интересный аргумент. А какова, по-вашему, эта стратегия?

>>Может когда по данным разведки определено очень интересное скопление

Такие случаи бывали. Самый известный - это автобус в Донецке. Хотя бы понятно, куда били.

3. Ну авторитет Невзорова для меня стал равен -0 после того как стало понятно, что он тупо работал на Березовского и после интервью легендарного Гюрзы. Но обсуждать автора - неконструктивно. Вопрос в фактах. Я не вижу пруфы серьезных успехов кб борьбы.

4. >>Т.е. по сути идти на поводу террористов и провоцировать дальнейшие действия
имхо действия должны быть очень простыми.
- прекратить использовать неизбирательные огневые средства по застройке.
- начать разговаривать. До тех пор, пока обе стороны граждаской войны считают друг друга террористами - разговор не получится.

5. >>Россию уступки не остановят, к сожалению, только на короткое время.
это конечно очень обидно, но Россия спокойно манипулирует вами методом "только не бросай меня в терновый куст"


4.

[alexander kovalenko (from livejournal.com)]

>>1. >>Есть нюанс - среди боевиков бывают очень интересные разборки
>я не знаю о таковых с примененеим минометов и САУ. Обычно по странке - мина, пулеметы.

Инфы масса. С видео, с разборами. Снимали в Донецке - откуда стреляет арта, и как в самом же Донецке, сразу-же - взрывы.
Просто доказать сложнее и всегда можно заявить, что это не мы.

Там такая клоака, о котороый мы не имеем представления. Если вкратце, по мнению некоторых ... товарищей, высказанному полгода назад, основной наркотрафик через Украину сейчас идет из Луганды. В свете этого, арест груза героина в Одессе может иметь много толкований.

>> 2. >> да и противоречит общей выбранной долгосрочной стратегии.
> Интересный аргумент. А какова, по-вашему, эта стратегия?

Максимальное затягивание с вовлечением как можно большего числа стран в давлении на Россию и с минимизацией наших потерь. Интересна в этом плане нынешняя линия укреплений.


>>>>Может когда по данным разведки определено очень интересное скопление
>Такие случаи бывали. Самый известный - это автобус в Донецке. Хотя бы понятно, куда били.

Я вот точно знаю по этому случаю только то, что погибли люди от арт огня. Террористы выдали столько инфы, что сложно разобраться, где правда, а где ложь.
Были заявления от лидеров террористов, что люди погибли от огня 82 мм миномета Василек. Обнаружена ДРГ, стрелявшая из этого миномета из мусоровозки, эта группа сотояла из граждан России, они расстреляны на месте. Я могу допустить, в теории, что это был обстрел ВСУ. Но противоположной инфы куда больше.

>3. Ну авторитет Невзорова для меня стал равен -0 после того как стало понятно, что он тупо работал на Березовского

Я о Невзорове знаю не так уж много и как чел он мне крайне не нравится. Кстати, Вы не путаете с Доренко - это ж он работал на Березовского?

>после интервью легендарного Гюрзы.

А что там, если вкратце, и кто такой Гюрза?

>Но обсуждать автора - неконструктивно. Вопрос в фактах.

Для меня имеет значение опыт и связи Невзорова. Он очень много участвовал в разных конфликтах с 90-х и его мнение, как специалиста - очень интересно. Что не меняет его личных качеств и того, что в ряде вопросов он может быть крайне некомпетентен. Ну как математик академик Фоменко, хотя теперь его больше знают по его историческим книжонкам.

> Я не вижу пруфы серьезных успехов кб борьбы.
Они есть и очень серьезные. Например последние события под Марьинкой - это мощный пруф именно успешной контрбатарейной борьбы ВСУ против террористов.
А уж где брать эти пруфы - вопрос отдельный :)

>4. >>Т.е. по сути идти на поводу террористов и провоцировать дальнейшие действия
>имхо действия должны быть очень простыми.
>- прекратить использовать неизбирательные огневые средства по застройке.

А почему, вначале, не прекратить обстрелы из зоны застройки?
Почему обвиняют тех, кто отвечает, а не тех, кто начинает обстрелы?
Почему сейчас жители и пискнуть боятся, когда из их дворов ведут обстрелы?

>- начать разговаривать. До тех пор, пока обе стороны граждаской войны считают друг друга террористами - разговор не получится.

А до сих пор не с кем там разговаривать. Нет тех, кто контролирует ситуацию. В последнее время идет организация центров, но они пока не в силах обеспечить исполнение каких-либо договоров.

>5. >>Россию уступки не остановят, к сожалению, только на короткое время.
это конечно очень обидно, но Россия спокойно манипулирует вами методом "только не бросай меня в терновый куст"

Да подобные манипуляции работают только с определенными людьми, не более. У нынешнего поведения Украины и ВСУ есть масса серьезнейших причин. И уж менее всего голова болит о том, чтобы делать что-то наперекор заявлениям России. Здесь Вы путаете причину и следствие.