Кочетков: Самоимпичмент Порошенко
Jun. 19th, 2015 10:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Кочеткова мне представлять не надо. Я могу с ним спорить, могу его поддерживать, но всегда читаю с интересом. Общая у нас с Сашей мифология. Общее понимание добра и зла. Общее мнение о политиках и политике.
Он как всегда - хорош.
А ведь Верховная Рада не за отставку В.Наливайченко проголосовала.
На самом деле, двумястами сорока восемью голосами похоронены наши постмайдановские грезы. Вместе с иллюзиями, что жертвенный героизм патриотов способен вызвать ответное чувство у прожженных политиков.
Сначала испортил себе карму А.Яценюк. По его трибунным заявлениям казалось, что став первым в Украине премьером без президентского поводка (Порошенко еще не избрали), он развернет такое реформаторство, что страна просто не сможет за ним угнаться. И Арсения Петровича придется утихомиривать, как бойцового питбуля.
Но премьер оказался вял и недееспособен, словно ленивец в зоопарке: просыпается, только чтобы вместе с земляками сжевать очередную охапку зелени.
Затем П.Порошенко убедительно доказал, что коммерсант таковым останется везде: хоть в президентском кресле, хоть в кресле-качалке. Был отличный от нуля шанс, что Петр Алексеевич, состоявшись в бизнесе, попробует войти в историю. И под влиянием Революции Достоинства совершит невероятное: начнет выполнять свои лихие предвыборные обещания. Хотя бы попытается.
А почему нет: не глупый и не бедный. Уже можно поработать на укрепление страны, а не собственной власти и благополучия.
Но — не в нашей жизни. Хотя избиратели фигурально зацеловали Порошенко в виде победы в первом туре, превращения лягушки в прекрасного принца не произошло.
В конкретном случае с Наливайченко все на поверхности.
В Украине возник новый — циничный, но выгодный бизнес: поставки во временно оккупированные территории. И для его бесперебойного функционирования нужен свой глава СБУ, чье ведомство заведует пропусками, провозом грузов и прочим. Наливайченко, конечно, не ангел, но полностью "карманным" не был. Вот окружение Порошенко и организовало его замену.
Что у нас является главным компроматом против высокопоставленного чиновника?
Вовсе не коррупционная деятельность и прочие нарушения закона, как подумал кто-то наивный. И не профессиональная непригодность — за это награждают и повышают. Несмываемым грехом в административной системе является наличие собственного мнения и склонность к самостоятельности.
Поэтому по ушам Порошенко начали елозить насчет того, что Наливайченко не считается с Президентом, увольняет его людей, вторгается в Генпрокуратуру, что является исключительно президентской прерогативой. Опять же сам помогает Саакашвили, а тот ведь должен получать помощь исключительно из отеческих рук Петра Алексеевича, чтобы, в случае успеха, реформаторские лавры можно было поделить по "справедливому принципу Попандопуло".
Покушение на власть — реальное или мнимое — на наших властителей действует, как запах крови на акул: они впадают в бешенство.
А уж после намеков оскалившегося Наливайченко, что все участники переговоров Порошенко и Фирташа предстанут перед судом, Президент был готов на все, чтобы отставить вдруг заговорившего главу СБУ.
И добился. Вопрос: какой ценой и с какими последствиями, в том числе, и для себя самого?
Аффектом Президента сполна воспользовались боссы парламентских фракций большинства.
"Народный фронт" получил обязательство не поднимать вопрос об отставке премьера и прочую поддержку Кабмина. Вот любопытно, это на пользу нашей экономике или нет?
У Блока Порошенко таки будет свой глава СБУ и не только. Хотя для них благоволение Президента — всего дороже. Но насколько это поможет борьбе с контрабандой на Донбассе?
"Удар" и "Самопоміч", которые возглавляют мэры, смогут откорректировать избирательные законы под себя — неплохой бонус накануне народного волеизъявления. Опять же влияние на силовиков в своих городах. Именно это они обещали избирателям в коалиционном соглашении?
Даже непримиримая Тимошенко, судя по голосованию, тоже не осталась без гостинца, и можно предполагать скорую замену министра экологии. Лицензии по ведомству станут безокатными?
Только радикальный Ляшко как хлопнул дверью в президентской администрации, так и ходит обиженным на всех и каждого. И пусть его.
Это о партийных боссах.
А вот рядовые депутаты, исполнившие фракционный долг по первому требованию, от сознательных украинцев уверенно зарабатывают презрение, переходящее в ненависть. Еще пара таких выходов на панель, и члены "европейской коалиции" могут спокойно возвращаться к диктаторским законам Януковича — отношение к ним уже не испортить.
Депутатов не жаль — сами кузнечики своего счастья. Грустно, что немногие нормальные пойдут довеском к приспособленцам. А также жаль окончательно рухнувшие надежды на то, что парламент, в который вошли "свежие" депутаты, сможет со временем стать локомотивом очищения и модернизации страны.
Почему они так?
Потому что не боятся. Опять дружно вернулись к убеждению, что "пипл" все употребит. В крайнем случае, можно толкнуть пламенный спич насчет путинских угроз, и болотная ряска затянет окно от булькнувшего главы СБУ.
Примечательно, что политическая судьба Наливайченко в нынешнем контексте не интересна совершенно. Ну, получит он ресурсную поддержку, например, от Коломойского. Ну, возглавит партию, которая наберет какой-то проходной процент. Но так как подниматься из окопа и занимать принципиальную публичную позицию он по природе своей не умеет, то общенациональным лидером не станет. Умел бы — занял ее прямо сейчас, а не "тер с Порошенко за жизнь".
Спецслужбисты — они, как кладовщики на зерноскладе: слишком долго взвешивают.
Судьба Президента Порошенко волнует значительно больше, поскольку связана с Украиной.
Президент утверждает, что он главнокомандующий, отвечает за оборону страны, поэтому имеет право безоговорочно оперировать силовиками. В том-то и беда, что не отвечает!
Кто ответил за авантюрное наступление ВСУ в районе Саур-Могилы сразу после избрания Порошенко Президентом? Тогда наши войска добровольно зашли в клещи меж боевиками и границей с Россией, и в результате попали под уничтожающий огонь российской артиллерии. Источники, кстати, утверждают, что Петр Алексеевич самолично втыкал флажки на карте.
Нынешние разногласия во власти урегулировали в лучшем стиле "регионалов": кулуарно, беззастенчиво торгуясь, без публичного обсуждения, но нарушая собственные публичные обязательства. Короче, "развели всех, как котят". Забыв о последствиях подобных разводок.
О выстраивании Порошенко монопольной вертикали власти говорят и его поправки к антикоррупционным законам, в которых вся система однозначно укладывается под Президента. В точности этим путем сгребания всего под себя не так давно прошел Янукович...
Блин, Петр Алексеевич же владеет Интернетом, в отличие от предыдущих! Так почему не отслеживает, как меняется отношение людей, еще недавно всецело доверявших ему?!
Всякое действие автоматически порождает противодействие. С учетом безудержного стремления Президента укреплять свою власть его противники, вполне возможно, задумаются о досрочном его смещении, пока все не зацементировалось. И теперь не только в режиме выборов — такова диалектика власти.
А преданный, но бестолковый глава СБУ не сможет противодействовать. Ни российским диверсантам, ни украинским экстремистам. Хотя крышевать коррупционный бизнес — да, справится.
Упрочняя свою власть образом, ложащимся в матрицу "бывших", Президент, наоборот, существенно себя ослабляет. Потому что начинает соответствовать российской пропаганде, а не чаяниям Майдана. Со всеми вытекающими.
Можно сказать, что он совершает медленное политическое самоубийство. Или самоимпичмент, если угодно.
А что делать украинцам, не желающим верноподданно взирать и аплодировать "красоте игры"?
Строить партию нового типа — партию моральных антикризисных менеджеров, контуры которой уже обрисованы. И мирным конституционным образом брать власть в стране в свои руки.
Он как всегда - хорош.
А ведь Верховная Рада не за отставку В.Наливайченко проголосовала.
На самом деле, двумястами сорока восемью голосами похоронены наши постмайдановские грезы. Вместе с иллюзиями, что жертвенный героизм патриотов способен вызвать ответное чувство у прожженных политиков.
Сначала испортил себе карму А.Яценюк. По его трибунным заявлениям казалось, что став первым в Украине премьером без президентского поводка (Порошенко еще не избрали), он развернет такое реформаторство, что страна просто не сможет за ним угнаться. И Арсения Петровича придется утихомиривать, как бойцового питбуля.
Но премьер оказался вял и недееспособен, словно ленивец в зоопарке: просыпается, только чтобы вместе с земляками сжевать очередную охапку зелени.
Затем П.Порошенко убедительно доказал, что коммерсант таковым останется везде: хоть в президентском кресле, хоть в кресле-качалке. Был отличный от нуля шанс, что Петр Алексеевич, состоявшись в бизнесе, попробует войти в историю. И под влиянием Революции Достоинства совершит невероятное: начнет выполнять свои лихие предвыборные обещания. Хотя бы попытается.
А почему нет: не глупый и не бедный. Уже можно поработать на укрепление страны, а не собственной власти и благополучия.
Но — не в нашей жизни. Хотя избиратели фигурально зацеловали Порошенко в виде победы в первом туре, превращения лягушки в прекрасного принца не произошло.
В конкретном случае с Наливайченко все на поверхности.
В Украине возник новый — циничный, но выгодный бизнес: поставки во временно оккупированные территории. И для его бесперебойного функционирования нужен свой глава СБУ, чье ведомство заведует пропусками, провозом грузов и прочим. Наливайченко, конечно, не ангел, но полностью "карманным" не был. Вот окружение Порошенко и организовало его замену.
Что у нас является главным компроматом против высокопоставленного чиновника?
Вовсе не коррупционная деятельность и прочие нарушения закона, как подумал кто-то наивный. И не профессиональная непригодность — за это награждают и повышают. Несмываемым грехом в административной системе является наличие собственного мнения и склонность к самостоятельности.
Поэтому по ушам Порошенко начали елозить насчет того, что Наливайченко не считается с Президентом, увольняет его людей, вторгается в Генпрокуратуру, что является исключительно президентской прерогативой. Опять же сам помогает Саакашвили, а тот ведь должен получать помощь исключительно из отеческих рук Петра Алексеевича, чтобы, в случае успеха, реформаторские лавры можно было поделить по "справедливому принципу Попандопуло".
Покушение на власть — реальное или мнимое — на наших властителей действует, как запах крови на акул: они впадают в бешенство.
А уж после намеков оскалившегося Наливайченко, что все участники переговоров Порошенко и Фирташа предстанут перед судом, Президент был готов на все, чтобы отставить вдруг заговорившего главу СБУ.
И добился. Вопрос: какой ценой и с какими последствиями, в том числе, и для себя самого?
Аффектом Президента сполна воспользовались боссы парламентских фракций большинства.
"Народный фронт" получил обязательство не поднимать вопрос об отставке премьера и прочую поддержку Кабмина. Вот любопытно, это на пользу нашей экономике или нет?
У Блока Порошенко таки будет свой глава СБУ и не только. Хотя для них благоволение Президента — всего дороже. Но насколько это поможет борьбе с контрабандой на Донбассе?
"Удар" и "Самопоміч", которые возглавляют мэры, смогут откорректировать избирательные законы под себя — неплохой бонус накануне народного волеизъявления. Опять же влияние на силовиков в своих городах. Именно это они обещали избирателям в коалиционном соглашении?
Даже непримиримая Тимошенко, судя по голосованию, тоже не осталась без гостинца, и можно предполагать скорую замену министра экологии. Лицензии по ведомству станут безокатными?
Только радикальный Ляшко как хлопнул дверью в президентской администрации, так и ходит обиженным на всех и каждого. И пусть его.
Это о партийных боссах.
А вот рядовые депутаты, исполнившие фракционный долг по первому требованию, от сознательных украинцев уверенно зарабатывают презрение, переходящее в ненависть. Еще пара таких выходов на панель, и члены "европейской коалиции" могут спокойно возвращаться к диктаторским законам Януковича — отношение к ним уже не испортить.
Депутатов не жаль — сами кузнечики своего счастья. Грустно, что немногие нормальные пойдут довеском к приспособленцам. А также жаль окончательно рухнувшие надежды на то, что парламент, в который вошли "свежие" депутаты, сможет со временем стать локомотивом очищения и модернизации страны.
Почему они так?
Потому что не боятся. Опять дружно вернулись к убеждению, что "пипл" все употребит. В крайнем случае, можно толкнуть пламенный спич насчет путинских угроз, и болотная ряска затянет окно от булькнувшего главы СБУ.
Примечательно, что политическая судьба Наливайченко в нынешнем контексте не интересна совершенно. Ну, получит он ресурсную поддержку, например, от Коломойского. Ну, возглавит партию, которая наберет какой-то проходной процент. Но так как подниматься из окопа и занимать принципиальную публичную позицию он по природе своей не умеет, то общенациональным лидером не станет. Умел бы — занял ее прямо сейчас, а не "тер с Порошенко за жизнь".
Спецслужбисты — они, как кладовщики на зерноскладе: слишком долго взвешивают.
Судьба Президента Порошенко волнует значительно больше, поскольку связана с Украиной.
Президент утверждает, что он главнокомандующий, отвечает за оборону страны, поэтому имеет право безоговорочно оперировать силовиками. В том-то и беда, что не отвечает!
Кто ответил за авантюрное наступление ВСУ в районе Саур-Могилы сразу после избрания Порошенко Президентом? Тогда наши войска добровольно зашли в клещи меж боевиками и границей с Россией, и в результате попали под уничтожающий огонь российской артиллерии. Источники, кстати, утверждают, что Петр Алексеевич самолично втыкал флажки на карте.
Нынешние разногласия во власти урегулировали в лучшем стиле "регионалов": кулуарно, беззастенчиво торгуясь, без публичного обсуждения, но нарушая собственные публичные обязательства. Короче, "развели всех, как котят". Забыв о последствиях подобных разводок.
О выстраивании Порошенко монопольной вертикали власти говорят и его поправки к антикоррупционным законам, в которых вся система однозначно укладывается под Президента. В точности этим путем сгребания всего под себя не так давно прошел Янукович...
Блин, Петр Алексеевич же владеет Интернетом, в отличие от предыдущих! Так почему не отслеживает, как меняется отношение людей, еще недавно всецело доверявших ему?!
Всякое действие автоматически порождает противодействие. С учетом безудержного стремления Президента укреплять свою власть его противники, вполне возможно, задумаются о досрочном его смещении, пока все не зацементировалось. И теперь не только в режиме выборов — такова диалектика власти.
А преданный, но бестолковый глава СБУ не сможет противодействовать. Ни российским диверсантам, ни украинским экстремистам. Хотя крышевать коррупционный бизнес — да, справится.
Упрочняя свою власть образом, ложащимся в матрицу "бывших", Президент, наоборот, существенно себя ослабляет. Потому что начинает соответствовать российской пропаганде, а не чаяниям Майдана. Со всеми вытекающими.
Можно сказать, что он совершает медленное политическое самоубийство. Или самоимпичмент, если угодно.
А что делать украинцам, не желающим верноподданно взирать и аплодировать "красоте игры"?
Строить партию нового типа — партию моральных антикризисных менеджеров, контуры которой уже обрисованы. И мирным конституционным образом брать власть в стране в свои руки.
no subject
Date: 2015-06-19 08:25 pm (UTC)Строить партию нового типа — партию моральных антикризисных менеджеров, контуры которой уже обрисованы. И мирным конституционным образом брать власть в стране в свои руки."
Сильная заявка на новый фантастический роман.
no subject
Date: 2015-06-19 08:29 pm (UTC)(no subject)
From:Уточнение
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(тоскливо)
Date: 2015-06-19 08:28 pm (UTC)Re: (тоскливо)
Date: 2015-06-19 09:17 pm (UTC)Что самое интересное, наши, особенно националисты, были бы щасливы от нынешней укро власти, а Ян был бы рад украинскому путину
Re: (тоскливо)
From:Re: (тоскливо)
From:Мы про какую-то альтернативную Украину говорим?
From:Re: Мы про какую-то альтернативную Украину говорим?
From:Re: Мы про какую-то альтернативную Украину говорим?
From:Вопрос
From:Re: Вопрос
From:Re: Вопрос
From:Re: Вопрос
From:Re: Вопрос
From:Re: Вопрос
From:Re: Вопрос
From:Ну, раз уж хочешь публичности...
From:Разница в том,
From:Re: Разница в том,
From:Re: Разница в том,
From:Re: Разница в том,
From:Re: Разница в том,
From:Re: Разница в том,
From:Re: Мы про какую-то альтернативную Украину говорим?
From:Re: Мы про какую-то альтернативную Украину говорим?
From:Re: (тоскливо)
From:Re: (тоскливо)
From:Не факт
From:no subject
Date: 2015-06-19 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-21 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-19 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-19 08:42 pm (UTC)А "огрызками" - подавится.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-19 08:40 pm (UTC)И что - Порошенко не понимает, что Майдан-3 - как два пальца об асфальт?
Погоняло плешивого организатора нового переворота подсказать?
Так шо - не смешите мои тапочки.
no subject
Date: 2015-06-19 08:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-19 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-19 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-19 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-19 09:15 pm (UTC)Автор необычайным образом знает кто что думает и кто что хочет ...
-
Это удивительный бульварный трэшак для малообразованных и умственноограниченных
Если на Украине такое количество дебилов ,которые такую чушь по-серьёзному пишут и по-серьёзному читают может действительно таким
нужен путен ? Может он сможет вправить мозги ?
--
Кстати сегодня МВД Белоруссии выпустил коммюнике о украинских беженцах --- там в культурной форме сказано что в Белоруссию прибыли пришельцы из неизвестной цивилизации ,маловменяемые и ещё менее адекватные
no subject
Date: 2015-06-19 09:30 pm (UTC)(no subject)
From:нужен путен ? Может он сможет вправить мозги ?
From:no subject
Date: 2015-06-19 09:21 pm (UTC)Укроп!
Какое же звериное чутье у бени: так вовремя слинять!
no subject
Date: 2015-06-19 09:38 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-19 09:29 pm (UTC)Вы наблюдаете сейчас битву между СБУ и Прокуратурой.
Поетому оставьте свои наивные представления об СБУ.
Если бы не война, у СБУ не осталось бы даже военной контрразведки.
no subject
Date: 2015-06-20 03:57 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-19 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-19 09:43 pm (UTC)это правда. На украине и в средней азии совок пустил неожиданно сильные корни.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-19 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-19 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-20 09:47 am (UTC)Так почитайте первоисточник ВНИМАТЕЛЬНО, узнаете много нового.
К примеру - что речь идет о "исследовании ВОЗМОЖНОСТИ" подачи частного иска к Путину (что, вообще-то противоречит ЛЮБЫМ нормам права, не говоря уже и о том, что ДО завершения уголовного процесса и получения ОБВИНИТЕЛЬНОГО вердикта никакие частные иски судебной перспективы не имею и, более того, даже не будут приняты судом )) )
В частности - узнаете, что сами юристы и официальные лица вот так прямо и сообщают, что убедительных доказательств, пригодных для процесса - НЕТ.
И, "вишенка на торте" - указанное адвокатское бюро уже "подавало иски против М.Каддафи" по делу Локерби.
Смешно то, что "дела против Каддафи" не существовало в природе.
Было дело против конкретных граждан Ливии.
С общем - всегда приятно смотреть, как ОСОБО упертые свидомнутые умеют читать по-английски и как оные же в курсе правил ICAO и юридических тонкостей.
Браво!
Возвращаясь к теме, затронутой ТС:
Давайте-давайте, поменяйте еще кого-нить в руководстве или, для разнообразия, помайданьте еще чутка - самое время.
Даже сам не ожидал, что наблюдать за сеансом коллективного самоубийства феерического количества идиотов на бывшей Украине НАСТОЛЬКО забавно.
Впрочем - попкорн запасен!
Впрочем - попкорн запасен!
From:Re: Впрочем - попкорн запасен!
From:Re: Впрочем - попкорн запасен!
From:Re: Впрочем - попкорн запасен!
From:Re: Впрочем - попкорн запасен!
From:Re: Впрочем - попкорн запасен!
From:Чудеса украинской умки...
Date: 2015-06-19 11:11 pm (UTC)Интересно, а что так автор поддерживает Наливайченко? Он ведь тоже вроде несамостоятельная фигура и его покусывания Петьки тоже не из патритизма, а просто результат противоречий Пороха и Яценюка.
По поводу же боязни Майдана и народа... А чего бояться баранов? Бояться надо львов-организаторов во главе этих баранов. А пока львы-организаторы по всем признакам не готовы шатать власть.
Re: Чудеса украинской умки...
Date: 2015-06-19 11:41 pm (UTC)"бывший глава СБУ Валентин Наливайченко огласил список офшорных фирм, на которые, по его сведениям, выводятся средства от преступной деятельности бывшего министра экологии и природных ресурсов Эдуарда Ставицкого и тех, кто стал его крышевать после победы Майдана"
После победы Майдана, Карл!
Re: Чудеса украинской умки...
From:Re: Чудеса украинской умки...
From:no subject
Date: 2015-06-19 11:31 pm (UTC)... а поутру они проснулись...
no subject
Date: 2015-06-20 12:08 am (UTC)А может все идет по плану ?
Date: 2015-06-20 12:38 am (UTC)Bither отмечает правильно - "позитивных реформ-то и нет, как так ?". А может предпосылка того что они когда-то планировались (кроме как в лозунгах для плебса) - в корне не верна ? Может план был другой - "расхерачить все, поссорить всех, а потом ...". Горби в свое время добился таких успехов демократии в России, что сам еле унес ноги в Штаты. Вот еще раз спрашиваю себя - а может таков и был (его/их) изначальный план ))) ?
PS: Шутка из тырнета. "Когда Коломойского спросили, в курсе-ли он что по закону Украины в правительстве не могут работать люди с двойным гражданством, тот умело паририровал - у меня-то три )))".
PPS: Яйценюк (после изучения интернета ? ^), не стал тупить и получил гражданство Канады.
... Неудивительно, что гражданство Израиля и Швейцарии записано за самыми сладкими, не глупыми и не бедными ... ха.
no subject
Date: 2015-06-20 01:13 am (UTC)ГПУ приравняло службу в ВСУ к участию в незаконных вооруженных формированиях.
Получил повестку в военкомат - добро пожаловать в тюрьму.
no subject
Date: 2015-06-20 04:13 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-20 01:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-20 02:44 am (UTC)А вот с этого места поподробнее.
no subject
Date: 2015-06-20 03:38 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Партия нового типа
From:Re: Партия нового типа
From:no subject
Date: 2015-06-20 04:09 am (UTC)Ни один президент чудес не покажет,когда валится цена на основу экспорта страны.Только и будет прорехи затыкать.
no subject
Date: 2015-06-20 04:11 am (UTC)(no subject)
From:ЛДНР Москва берёт на содержание.Медленно со скрипом,
From:Re: ЛДНР Москва берёт на содержание.Медленно со скрипом,
From:Пока толстый сохнет-тощий сдохнет
From:Re: Пока толстый сохнет-тощий сдохнет
From:Украина, увы
From:Re: Украина, увы
From:У вас забавное извращение:)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-20 05:17 am (UTC)ПС Россиянам, включившимся в обсуждение темы надо всё происходящее у нас мотать на ус и записывать в тетрадку.
no subject
Date: 2015-06-20 07:57 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Да знаем мы всё это...
From:Re: Да знаем мы всё это...
From:Re: Да знаем мы всё это...
From:Re: Да знаем мы всё это...
From:Re: Да знаем мы всё это...
From:Re: Да знаем мы всё это...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-20 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-20 06:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-20 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-20 03:39 pm (UTC)