Сирия - сестра моя!
Oct. 1st, 2015 12:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ianvaletovЭто Уфа. Понимаете? Это Уфа. Это хрен знает где от Сирии, от Украины... Закройте глаза, попытайтесь сходу представить себе этот город на карте. Ну, как? Получилось?
Вот то-то же...
И вот в городе Уфа очень озабочены проблемами сестринской Сирии. В Бурятии больше котировалась Украина, а в Уфе ближе сирийские неприятности. Наверное, потому что одна из религий Башкортостана ислам суннитского толка.
Вот, на сайте
https://dobrovolec.org/russkie-v-sirii/
где собираются все мечтающие повоевать долбоёбы, давно вербуют добровольцев в Сирию. Рядом просят о помощи благополучно сдохшей Новороссии. Один проект лучше другого!
Раньше я не понимал резкости покойного Немцова. Помните его знаменитую характеристику Путина? Ту самую: "Он ебнутый!" Все-таки политический деятель, негоже... Но Немцов был прав. Сегодня к нему присоединился интеллигентный Пионтковский.
Вчера Россия ввязалась в религиозную войну.
Скажу сразу - я противник ИГИЛа и полагаю, что его уничтожение необходимо. Причем в зародыше, пока зараза не расползлась. Так что я должен, по идее, аплодировать "путинским соколам", но есть одна незадача...
Авиаудар был нанесен не по ИГИЛу - били по повстанцам, сотрудничавшим с ЦРУ. То есть - по оппозиции. Снова пошла в ход риторика о противодействии фашистам, на этот раз сирийским. Путин спасает своего ручного мерзавчика Асада и свою базу в Сирии.
Уж поверьте, никакого отношения к борьбе с ИГИЛом, к антитеррористическим операциям и прочим добрым делам действия России не имеют. Чисто меркантильные соображения: тяжело демократической РФ без авиабазы в Африке! (upd:Я прекрасно знаю, что Сирия - на Ближнем Востоке, но аэродром подскока - авиабаза в Сирии) позволяет оперировать в Северной Африке и Персидском заливе. Это ключ для военного присутствия не только в Сердиземноморье, но и в Африке. Раньше для этого у СССР были базы в Эфиопии и Сомали, теперь их нет, а сунуть рожу в Африку хочется.) И давненько она в там не воевала с коварными пиндосами! В Украине уже одержана победа над коварным американским Обамой, пора еще одну одержать - в сестринской Сирии.
Не умнеют умом ветераны...
Последствия сования наглой плешивой морды в религиозный конфликт непредсказуемы. Есть же исламское подполье в Дагестане, Игушетии, Чечне, есть Татарстан и Башкортостан, миллионы мусульман, для которых конфликт между шиитами и суннитами - это не вопрос сохранения военной базы в Африке и не реанимация давно сдохшего российского влияния в том регионе. Есть разъярённые саудиты, которые могут отправить нефть на уровень ниже 10 долларов за баррель ровно за пару месяцев...
Я так понимаю, что ни Афганистан, ни Чечня, ни американские неудачи в Ираке никого, ничему не научили.
Так что я присоединяюсь к словам Немцова и Пионтковского - он-таки ёбнутый.
Кстати, рекомендую вспомнить, чем закончилась для СССР афганская авантюра. Иногда исторические аналогии помогают достаточно точно прогнозировать ближайшее будущее.
Как там в песне: Сирия - сестра моя! Твой русский брат защитит тебя!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-01 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-01 11:04 am (UTC)Я всерьез верю, что ситуация может сложиться так, что Россия вернут Крым. Ослабление будет сопутствующим фактором, но не единственным.
no subject
Date: 2015-10-01 11:25 am (UTC)Присоединять к себе силой?
no subject
Date: 2015-10-01 11:30 am (UTC)>>Присоединять к себе силой?
Жизнь покажет. Что там было с судетскими немцами, после возвращения Судет чехам?
no subject
Date: 2015-10-01 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-01 12:01 pm (UTC)Вообще-то я не знаю, что там было, поэтому и спросил.
Это все было в 1945 и после?
no subject
Date: 2015-10-01 12:06 pm (UTC)Почитайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B8%D0%B7_%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B8
И связанные статьи про марши смерти тоже.
В Европе в 1945-1946 годах немцы в полной мере почувствовали, что такое "горе побеждённым".
no subject
Date: 2015-10-01 12:07 pm (UTC)Печально. Думал, что чехам удалось все решить нормально.
Такого не ожидал.
no subject
Date: 2015-10-01 12:29 pm (UTC)Невозможно навсегда замять конфликт с враждебно настроенным населением - Эльзас и Лотарингия тому примером. Можно или депортировать, как из Судет или Калининградской области, или позволить присоединиться к тому, к кому население само захочет, как в случае с Саарским референдумом.
Поэтому мне объективно странно украинское отношение к Крыму. Вместо того, чтобы его (условно) продать полтора года назад, признав референдум и получив от РФ компенсацию в том или ином виде, она предпочла конфронтацию и войну - при том, что цель этой войны это чистой воды химера.
no subject
Date: 2015-10-01 12:40 pm (UTC)Здесь я в корне несогласен:
1. конфронтацию и войну навязали. Украине пришлось защищаться.
2. как Россия решает вопрос с враждебно настроенным крымско-татарским населением в Крыму? Репрессии?
>> Вместо того, чтобы его (условно) продать полтора года назад, признав референдум
Чего вдруг мы должны признавать законность преступления против нашей страны? Даже за деньги?
И еще, кмк шансы, что Украине удастся вернуть все территории назад - возрастают, что России удастся удержать - падают.
А дальше - увидим. Мы учимся, в том числе и у России. Пока плоховато, но процесс идет.
no subject
Date: 2015-10-01 12:49 pm (UTC)Во-первых, татар в Крыму процентов 15 от силы. Во-вторых, враждебность татар в украинских СМИ сильно преувеличена. Это скорее историческая настороженность. В-третьих, даже с такой не самой существенной группой населения начали работать СРАЗУ ЖЕ - татарский стал государственным языком в Крыму в апреле 2014 года. Да-да, без всякого национального шовинизма и истерик.
no subject
Date: 2015-10-01 01:02 pm (UTC)Это не мало, а еще есть проукраинские граждане.
Про выпускной из Ялты, наверняка знаете.
>> Во-вторых, враждебность татар в украинских СМИ сильно преувеличена. Это скорее историческая настороженность.
Это скорее, неготовность к активным действиям, вследствие войны на Востоке и общей слабости. Впрочем, ситуация меняется и блокада - только первый шаг, как понимаю.
>> В-третьих, даже с такой не самой существенной группой населения начали работать СРАЗУ ЖЕ - татарский стал государственным языком в Крыму в апреле 2014 года. Да-да, без всякого национального шовинизма и истерик.
Только декларативно :) Попытки воспользоваться татарским приводили к печальным результатам. Плюс масса репрессий, которые не сильно рекламируются. Поэтому пока режим затишья.
А еще можно вспомнить про Чечню, Дагестан и их враждебное население. Вы им готовы предоставить независимость? И вдруг еще кто-то захочет, Сибирь например? Как с ними?
no subject
Date: 2015-10-01 01:15 pm (UTC)> Про выпускной из Ялты, наверняка знаете.
Конечно есть. Патриотизм у молодого поколения - это нормально и естественно. Но речь идёт о большинстве, а большинство - против Украины, в том числе и из молодого поколения (что меня лично безмерно удивляет).
> Это скорее, неготовность к активным действиям, вследствие войны на Востоке и общей слабости.
Если они были неготовы к действиям тогда, когда конфликт только разгорелся - то с каждым годом спокойной жизни и преференций они будут к ним готовы ещё меньше. "Блокада" от пары одиозных политиков-неудачников никакой погоды не делает.
> А еще можно вспомнить про Чечню, Дагестан и их враждебное население. Вы им готовы предоставить независимость? И вдруг еще кто-то захочет, Сибирь например? Как с ними?
Можно узнать, сколько вам лет и из какого вы города? Мне просто чтобы знать, насколько вы вообще себе представляете ситуацию с Чечнёй и прочим.
no subject
Date: 2015-10-01 01:25 pm (UTC)Тут российская экономика и пропаганда выиграли без вопросов.
>>>> Это скорее, неготовность к активным действиям, вследствие войны на Востоке и общей слабости.
>>Если они были неготовы к действиям тогда, когда конфликт только разгорелся - то с каждым годом спокойной жизни и преференций они будут к ним готовы ещё меньше.
Вначале ситуация была непонятной, потом выглядела безнадежной. А вот если появится шанс на успех - тогда есть нюансы.
>>"Блокада" от пары одиозных политиков-неудачников никакой погоды не делает.
Делает, если правильно понимать цели. Но, понятно, к голоду в Крыму не приведет. Но ведь и задачи такой нет. :)
>>>> А еще можно вспомнить про Чечню, Дагестан и их враждебное население. Вы им готовы предоставить независимость? И вдруг еще кто-то захочет, Сибирь например? Как с ними?
>>Можно узнать, сколько вам лет и из какого вы города? Мне просто чтобы знать, насколько вы вообще себе представляете ситуацию с Чечнёй и прочим
Больше 40, из Днепропетровска. Ситуацию с Чечней, Сибирью, думаю представляю лучше Вас. Если, Вы, конечно, не работали вплотную по этой теме лично, в качестве силовика.
no subject
Date: 2015-10-01 01:34 pm (UTC)Если честно, не похоже.
В Дагестане не было масштабного сепаратизма, враждебности населения Дагестана к русским в целом нет.
С Чечнёй пришлось пойти по сложному пути - сначала уничтожить активное сопротивление, а потом восстановить регион и вернуть население к нормальной жизни после 15 лет войны. На это ушло огромное количество сил и денег, это то, что сейчас украинцы презрительно называют "данью", и это - то, что Украине придётся делать с Донбассом, набивая все те же шишки, что и РФ в Чечне.
О сибирском сепаратизме могут говорить только иностранцы) Какой отделение Сибири от России, если Сибирь - это и есть кровь и плоть России?
no subject
Date: 2015-10-01 01:46 pm (UTC)>>Если честно, не похоже.
Лучше быть, чем казаться :)
>>В Дагестане не было масштабного сепаратизма, враждебности населения >>Дагестана к русским в целом нет.
Даже не смешно.
Российские военные, которые служили в Дагестане, рассказывали совсем иное. И да, это были не рядовые :).
>>С Чечнёй пришлось пойти по сложному пути - сначала уничтожить активное сопротивление
Опять не смешно.
Его не уничтожили.
>> а потом восстановить регион и вернуть население к нормальной жизни после 15 лет войны
Одной войны? Или войн было несколько? Между которыми что-то произошло, вследствие чего значительная часть воевавших против РФ в первую войну, стали союзниками во 2-ю? Например один Герой РФ, который кастрировал российских пленных прямо через штаны. Но не только он.
>> На это ушло огромное количество сил и денег, это то, что сейчас украинцы презрительно называют "данью"
Не только украинцы, но и многие россияне - тоже.
>> и это - то, что Украине придётся делать с Донбассом, набивая все те же шишки, что и РФ в Чечне.
Как говорится, есть нюансы. Шишки постараемся не набить.
>>О сибирском сепаратизме могут говорить только иностранцы) Какой отделение Сибири от России, если Сибирь - это и есть кровь и плоть России?
Вот это и правда смешно :)
Особенно если знать, как ФСБ работало по нему. Сейчас он притих, но не исчез.
no subject
Date: 2015-10-01 02:38 pm (UTC)Дагестан, разумеется, представлял собой благодатную почву для ваххабизма, дагестанские радикалы присоединялись к боевикам в Чечне, воевали с федеральными войсками, были какие-то дагестанские организации сепаратиского толка. Но при этом в самом Дагестане ваххабиты враждовали с основной массой населения - приверженцами суфизма. И когда в 1999 году произошло вторжение чеченцев в Дагестан, массовой поддержки населения, на которую они уповали, не было. Факт: республика Дагестан не пыталась отделиться от РФ, а РФ не воевала с республикой Дагестан.
Что касается Чечни - то в 1994 году против нас была 30-ти тысячная группировка с артиллерией, танками (!) и авиацией (!!!) И где это всё теперь?
Про Сибирь и ФСБ - у меня нет контактов в ФСБ, повторюсь, и я не знаю, что они прорабатывают, хоть вторжение из системы Альдебарана. Сепаратизм - он в первую очередь в головах населения. О сибирском сепаратизме от самих сибиряков я не слышал ни разу в жизни, всё больше украинцы про него вещают.
no subject
Date: 2015-10-01 03:09 pm (UTC)Хорошо.
>>Факт: республика Дагестан не пыталась отделиться от РФ, а РФ не воевала с республикой Дагестан.
Так СССР вроде и не воевала с Украиной :)
Было ли освободительное движение, "сепаратизм" в Прибалтике и Западной Украине?
Следуя такой логике, не было. А по факту - был. Как понять?
>>Что касается Чечни - то в 1994 году против нас была 30-ти тысячная группировка с артиллерией, танками (!) и авиацией (!!!)
Извиняюсь, разве чеченская гм ... "авиация" принимала участие в БД?
Ну это так, к слову.
Против нас вот 40-60 тысячная армия, с новейшим вооружением, танками.
С кадровыми российскими военными и т.п.
Авиации, правда у них нет - но тут уж заслуга украинской ПВО.
В Молдове и Абхазии "неизвестные" самолеты воевали только так.
>>И где это всё теперь?
Кое-кто убит или ранен, кто-то Президент Чечни, кое-кто в ближайшем окружении, кое-кто в батальоне "Восток" или "Запад" (уж не помню, кто из них был за РФ в 1-ю чеченскую), основная масса - в местном МВД, некоторые эмигрировали, многие - переехали в Россию и т.п.
Как думаете - почему так сложилось, что основная масса не стала воевать во 2-ю? :)
>>О сибирском сепаратизме от самих сибиряков я не слышал ни разу в жизни, всё больше украинцы про него вещают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
http://newsland.com/news/detail/id/781980/
Можно еще российских источников накидать, но надеюсь общий смысл понятен.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-01 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-01 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-01 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-01 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-01 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-01 02:44 pm (UTC)Они предпочли раздувать щёки в Раде, надеясь, что старший брат защитит, и всё как-нибудь рассосётся.
Не рассосалось.
no subject
Date: 2015-10-01 03:41 pm (UTC)Откуда такая инфа?
Насколько знаю, Россия на всех уровнях заблокировала любые попытки выйти на связь.
Были уверены, что Украина посыпется и договариваться просто нет смысла.