ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Знаете, для лучшего понимания того, что сейчас некоторая часть жителей Украины испытывает к своему северному соседу, можно написать отдельный пост. Чтобы не было иллюзий. А то вчера у меня в ленте часть ватной публики из разных мест постоянного проживания недоумевала, как же так: в Украине уже почти тихо, а вы, Ян Михайлович, не поддерживаете Россию в ее битве с мировым злом - ИГИЛом? Как же вы можете радоваться сбитому самолету? Мы же и за вас, так сказать, мазу тянем, за весь цивилизованный мир! Кто вам эти турки? Они ж почти Аль-Каида! Исламо-фашисты! Вы же должны славянский мир поддерживать в борьбе против радикального ислама! В общем, для показательной глубины падения, вам осталось только поддержать расстрел нашего летчика, а так - вы уже достаточно глубоко пали! Сантиметр до дна!
На самом деле я предельно прагматичен и могу вслед за Господом из известного анекдота повторить: "Ну, не люблю я тебя, Зяма! Не-лю-блю!". Но все таки объяснюсь.
Отвлекусь от бизнес-дел, от подготовки нового издания "Проклятого", от правки сценария, от всего отвлекусь, чтобы сказать - вы, господа, перепутали времена!

Это до марта 2014 года мы могли переживать за дела соседа, за его репутацию и принимать его сторону в каких-то конфликтах, не касающихся нас на прямую. Но после этого был Крым, был Донбасс, были распятые мальчики и сбитый рейс МН-17. И уж не знаю кому как, а мне с той поры прекрасно понятно, кто для меня друг, а кто враг.
Поэтому всё, что в той или иной степени ослабляет моего врага, наносит ему вред, причиняет неудобства, портит его репутацию, способствует осложнению его положения в международном сообществе, разрушает его экономику воспринимается мною как положительный фактор.
Каждый сбитый где-то самолет, каждый сожженный танк, БТР, потопленный боевой корабль не сможет нанести вред моей стране, выполнять боевые задачи на нашей территории.
То, что РФ ввязалась в войну в Сирии однозначно хорошо для Украины. С точки зрения пострадавших от прямого вторжения страны-оккупанта было бы неплохо, чтобы Путин развязал еще с десяток локальных конфликтов да получил за это полную экономическую блокаду и эмбарго на поставки всего. И это не потому, что я желаю зла пенсионерам из Пензы, просто такое развитие событий означает, что шизофреникам будет не до нас.

Почему Россия пришла в Сирию?
Ну, во-первых, это единственный шанс оставить за собой морскую и сухопутную базы на Средиземноморье - аэропорт подскока для воздушных судов да место для дозаправки топливом и водой боевых кораблей ЧФ РФ. Обеспечить, так сказать, присутствие российского сапога на берегах Средиземного моря. Поэтому побасенки про войну с ИГИЛ можно оставить за скобками. Асада пытаются сохранить у власти только для сохранения баз. Не будет Асада - будет кто-то другой, дело не в личности, а в военной необходимости, чтобы РФ могла остаться геополитическим игроком.

Скажите, нужно ли Украине, чтобы Россия оставалась субъектом геополитики? А вот ни разу! Потому что Россия - враг Украины, не по военной доктрине, а по факту - помните: Крым аннексирован, война на Донбассе развязана и профинансирована Россией.
Так почему мы должны расстраиваться по поводу сбитого Турцией российского штурмовика?
Мы не за ИГИЛ, бывшие братья. Мы за то, чтобы у вас никогда не было возможности нам пакостить и отрезать у нас куски территорий. Мы за то, чтобы у вас никогда не было баз на Средиземном море, чтобы ваш "непотопляемый авианосец" Крым (который до того, как вы его отгрызли, был просто местом отдыха для всех приезжих) висел на вас, как колодки на каторжнике, и тянул вас поглубже на дно.
Мы за то, чтобы вы воевали подальше от наших границ - тяжело, неуспешно и как можно дольше, пока санкции окончательно не превратят вас в северное Никарагуа и вам будет не до того, чтобы воевать с нами.

Мы не можем одолеть вас в открытом противостоянии, но с удовольствием посмотрим, как вы сами загоняете себя в угол своими амбициями, своей жадностью, глупостью и пренебрежением к законам, которые приняты во всем мире.
В принципе, вы же любите повторять изречение 19 века о том, что у России нет друзей, кроме армии и флота?
Ну, вот... Вы стремительно реализуете этот афоризм в реальности. Поэтому претензии не принимаются - все, как хотели! Сомневаюсь, что хоть кто-то в мире (кроме больших друзей из ООП и Венисуэлы) воспринимает Россию, как силу несущую мир и порядок. В конкурсе за право называться Империей зла вы уверенно заняли все три первых места. Поэтому ваша война с Аль-Каидой и ИГИЛ (а у меня есть сомнения, что вы воюете с Аль-Каидой и ИГИЛ) вызывает у украинцев и не только у украинцев, желание устроиться по-удобнее и выпить чашечку кофе. Когда одно безусловное зло грызет горло другому безусловному злу - выпить кофе и подождать максимального ущерба для двух сторон, правильная политика.

From: [identity profile] graf-de-mankurt.livejournal.com
Историческая память играет маленькую роль. В противном случае, укроманкурты помнили бы, что турки продавали их предков на невольничьих рынках. :)
From: [identity profile] dimon-i-iphone.livejournal.com
Значит, в 15-18 веках Турция нанесла меньший вред Украине, чем россияне. Она реже вторгалась на их земли и убивала, разоряла, сжигала, меньшее количество людей, домов, полей. Вдобавок, Турция смогла за все время оккупировать только малую часть страны, а РИ, в свою очередь, полностью захватила и поработила почти всю Украину, превратив ее жителей в бесправных крепостных.
From: [identity profile] graf-de-mankurt.livejournal.com
Нет, это говорит лишь о том, что у такого "государства", как Украина, официальная история не может представлять собой ничего иного, кроме как набор фейков. :)
From: [identity profile] dimon-i-iphone.livejournal.com
По количеству фальшивок и сказок РФ превосходит все остальные страны, кроме того она еще и подворовывала историей, крадя некоторые славные моменты у других стран и народов. Ну, воровать что-либо, чужие земли, чужую историю, кошелек у прохожего - относится к важным духовным скрепам.
From: [identity profile] graf-de-mankurt.livejournal.com
Конечно, конечно. Пока древние укры в поте лица копали Черное море и насыпали Крым, клятый москаль Олег отхапал у протоукраинцев Аскольда и Дира ихнюю Куйабу-Самбатас и заставил сие гордое хазаро-печенежское племя говорить на русском языке, обозвав их, к тому же ещё, русскими. ;)

Date: 2015-11-27 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vassa07.livejournal.com
Вотэта поворот! а где вы такую красу вычитали?

Date: 2015-11-28 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] vassa07.livejournal.com
ааа
ну мб, а то сейчас разную чушь на полном серьезе пишут...

(no subject)

From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com - Date: 2015-11-28 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vassa07.livejournal.com - Date: 2015-11-28 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com - Date: 2015-11-28 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vassa07.livejournal.com - Date: 2015-11-28 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com - Date: 2015-11-28 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vassa07.livejournal.com - Date: 2015-11-28 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com - Date: 2015-11-28 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vassa07.livejournal.com - Date: 2015-11-28 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com - Date: 2015-11-28 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vassa07.livejournal.com - Date: 2015-11-28 06:35 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] moidodblr.livejournal.com
Эээ.. казацкими атаманами, не единожды просившими о принятии под руку единоверного царя, Путин рулил? Он их заставлял просить о закрепощении крестьян?

Date: 2015-11-26 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Турки - бусурмане, что с них взять. А вот ваших предков их собственные баре продавали аки скот, меняли на борзых, проигрывали в карты. В прочем, ваши новые барины к вам и сейчас не иначе как к быдлу относятся.
From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com
До Петра крепостное право на Руси было значительно мягче, чем в странах Европы (вас тогда польские паны продавали аки скот). Реформы Киселёва при Николае I затронули в значительно большей степени территорию именно нынешней России. На территории же нынешней Украины барство действительно процветало. Западенцы вообще кому только сапоги не лизали.
Отсюда и все вековые комплексы украинского народа - мечта о воле вольной, которой у него никогда не было. :)

Date: 2015-11-26 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
У вас в России не историки, а мифотворцы. На украинских землях панщина была отменена при Богдане Хмельницком, и вернулось крепостное право к нам только в 1783- ем. Да и до этого, при Речи Посполитой крестьян продавали только вместе с поместьем. То ли дело свободолюбивые московиты...

Date: 2015-11-26 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com
В допетровской Руси - тоже только вместе с поместьем. :)
Однако, в отличии от территории современной Украины ("украинские земли" - понятие слишком неточное), на большей части территории современной России крепостного права вообще никогда не было (Сибирь, казачьи области, Север и т.п. + огромное количество слобод и государевых земель). У вас же оно было ВЕЗДЕ! И везде - пан, помещик (т.е. - худшая форма зависимости человека от человека). Русский, в отличии от украинца, во всяком случае, всегда мог куда-то уйти, не покидая своего русского социума. Украинцу же и бежать-то было некуда, разве что - в ту же Сибирь. Но там он уже переставал быть украинцем.

Date: 2015-11-26 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
От себя не убежишь. Одним из главных признаков русского социума есть изогнутая в верноподданическом поклоне спина перед барином, царем, чиновником, президентом. Русский человек несет этот признак с собой, куда бы ни шел и смена географических названий ничего не меняет. Как и смена времен. Именно поэтому "либерализм" (от латинского "свобода") в пределах русского мира является ругательством, именно отсюда 89,9 % поддержки политики авторитарного режима, идеализация имперских и сталинских времен. 1861 год прошел мимо вас, вы как были ментально крепостными, так и остались. Ибо очень удобно всю ответственность переложить на амператора. Получится у него что- нибудь -- хорошо, не получится -- всегда можно ругать, отфыркиваясь окружающим дерьмом предыдущию власть. Чаще, кстати, не получалось. Практически всегда.

Date: 2015-11-27 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com
Глупости пишите. "Изогнутая спина" присуща ЛЮБОМУ социуму, где есть неравенство. Посмотрите фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром, например. Есть, конечно, и некие архетипы, "память поколений". Но тут бы украинцам как раз лучше помолчать. В России всегда было много укладов: сибиряк, казак, помор, раскольник - тоже русские. Влияние последних на русскую историю ОЧЕНЬ велико, а об их "верноподданичестве" просто смешно говорить.
К 1861 году крепостных оставалось процентов 35. Но это - в России! На Украине всё было не так. У вас были лишь паны да холопы. Да военные поселения. Даже запорожские казаки - и те к нам "переехали" ;)
Потому во всей вашей "бунташности" всегда было и есть что-то надрывное, истеричное: "Вороженьки сгинут", ну а вы, соответственно - "запануете" (слово-то какое дурацкое), "и над панами я пан"... Одним словом, кто про что, а вшивый - про баню. Русский человек даже бунтует по-другому: возможно реже, но крепче, "беспощаднее". Украинец же, перефразируя известную пословицу, немножко быстрее запрягает, довольно быстро ездит, но также быстро заваливается в кювет и там валяется вверх тормашками.
Просто мы, так уж получилось, гораздо опытнее вас (исторически), а потому - умнее. Что для вас "мрии", то для нас уже давно РАЗОЧАРОВАНИЯ (это про "либерализм"). Когда мы институт закончили, вы всё в первом классе сидите. ;)
Edited Date: 2015-11-27 01:20 pm (UTC)

Date: 2015-11-27 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Про свою опытность и разумность это вы можете жителям Вануату и Науру рассказать или кто там вас еще согласен слушать. Мы же не только учили вашу историю, как свою, но и фиг знает сколько времени жили с вами в одном государстве. И поэтому можем вам напомнить как многоопытные россияне в феврале- октябре 1917 года расхуярили в хлам ту империю, которую создавали многие века. Потом положили миллионы своих и чужих граждан, чтобы собрать её обратно, а когда более- менее вроде бы собрали в 1991 году опять расхуярили. Это только на протяжении одного столетия, Новое и Новейшее время. Если продлить ваши же аналогии про окончание института, то судя по всему это были ваши дипломные работы. Одна и ещё одна, чтоб не мало было. Украинцы же, чья "бунташность" "надрывна и истерична" с 1918 по 1922 успешно противостояли большевикам и деникинцам в своей Холодноярской республике под Черкасами. 25 сел, до 30 тысяч бойцов. И это всё без помощи "военторга" и зеленых человечков, обычные крестьяне. И таких республик в Украине были десятки. Не помните случайно, сколько там ваши тамбовцы продержались? Два годика. Что касается либерализма, то вы его просто не пробовали толком, чтобы о нём судить. Трошки при Керенском, трошки при НЭП, трошки при Ельцине и раннем Путина. Добро, нажитое за последний период вы сейчас, кстати, успешно ускоренными темпами проедаете, чтобы опять вернутся к резиновым сапогам и телевизорам "Березка". Опять же, понятия пан и холоп были настолько разными в Европе и России, что даже говорить об этом нечего. В России всегда был один безоговорочный пан. Все остальные в равной степени были его холопами. В РП же самый последний шляхтич мог наложить вето на решение короля. В свою очередь, фольварки особо зарвавшихся шлюхтичей горели ярко и регулярно. И по другому не могло быть там, где людям вместе с благодатными землями достались в соседи Дикое поле и другие не менее загребущие. Мы всегда умели не только хозяйствовать на своей земле, но и защищать её. Вы же умели только выполнять указания своего пана.

(no subject)

From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com - Date: 2015-11-27 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com - Date: 2015-11-27 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com - Date: 2015-11-28 08:49 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] ukroscope.livejournal.com
Скучаешь по тем временам чтоб "аки скот" украинцев продавать?
Купи дрова российскому пенсионеру, продаван несчастный.


From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com
Украинцев и без меня есть кому продавать аки скот. И гнать на бойню.

Date: 2015-11-27 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vassa07.livejournal.com
а дрова он таки зажал)))

Date: 2015-11-28 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ukroscope.livejournal.com
Так в том и суть:
в "величайшей" стране-экспортёре газа, обыватели которой смакуют, как паны "продавали украинцев", пенсионеры не обеспечены дровами (!) на зиму.
И эти люди, правители которых срать хотели на своих пенсионеров и их проблемы, будут тут рассказывать, что "надо защищать русский язык" в Украине и "как хорошо в стране советской российской жить".

Date: 2015-11-28 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vassa07.livejournal.com
Да я в курсе. Смотрю, ничего тут у Яна не изменилось за год. Те же рожи на тех же инструментах пиликают херню))

Date: 2015-11-27 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vassa07.livejournal.com
а что плохого в мечте о воле? мечта о стабильной кормушке лучше?

Date: 2015-11-28 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com
В мечтах ничего плохого нет, мечтать, как известно, не вредно. Плохое - в комплексах. :)

Date: 2015-11-28 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] vassa07.livejournal.com
да, насчет комплексов вы совершенно правы. И мании разные - тоже плохо.

Date: 2015-11-28 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tepes-v-d.livejournal.com
И здесь у нас с вами нет разногласий. :)

(no subject)

From: [identity profile] vassa07.livejournal.com - Date: 2015-11-28 01:05 pm (UTC) - Expand

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 09:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios