О врагах и недругах.
Nov. 26th, 2015 03:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ianvaletovЗнаете, для лучшего понимания того, что сейчас некоторая часть жителей Украины испытывает к своему северному соседу, можно написать отдельный пост. Чтобы не было иллюзий. А то вчера у меня в ленте часть ватной публики из разных мест постоянного проживания недоумевала, как же так: в Украине уже почти тихо, а вы, Ян Михайлович, не поддерживаете Россию в ее битве с мировым злом - ИГИЛом? Как же вы можете радоваться сбитому самолету? Мы же и за вас, так сказать, мазу тянем, за весь цивилизованный мир! Кто вам эти турки? Они ж почти Аль-Каида! Исламо-фашисты! Вы же должны славянский мир поддерживать в борьбе против радикального ислама! В общем, для показательной глубины падения, вам осталось только поддержать расстрел нашего летчика, а так - вы уже достаточно глубоко пали! Сантиметр до дна!
На самом деле я предельно прагматичен и могу вслед за Господом из известного анекдота повторить: "Ну, не люблю я тебя, Зяма! Не-лю-блю!". Но все таки объяснюсь.
Отвлекусь от бизнес-дел, от подготовки нового издания "Проклятого", от правки сценария, от всего отвлекусь, чтобы сказать - вы, господа, перепутали времена!
Это до марта 2014 года мы могли переживать за дела соседа, за его репутацию и принимать его сторону в каких-то конфликтах, не касающихся нас на прямую. Но после этого был Крым, был Донбасс, были распятые мальчики и сбитый рейс МН-17. И уж не знаю кому как, а мне с той поры прекрасно понятно, кто для меня друг, а кто враг.
Поэтому всё, что в той или иной степени ослабляет моего врага, наносит ему вред, причиняет неудобства, портит его репутацию, способствует осложнению его положения в международном сообществе, разрушает его экономику воспринимается мною как положительный фактор.
Каждый сбитый где-то самолет, каждый сожженный танк, БТР, потопленный боевой корабль не сможет нанести вред моей стране, выполнять боевые задачи на нашей территории.
То, что РФ ввязалась в войну в Сирии однозначно хорошо для Украины. С точки зрения пострадавших от прямого вторжения страны-оккупанта было бы неплохо, чтобы Путин развязал еще с десяток локальных конфликтов да получил за это полную экономическую блокаду и эмбарго на поставки всего. И это не потому, что я желаю зла пенсионерам из Пензы, просто такое развитие событий означает, что шизофреникам будет не до нас.
Почему Россия пришла в Сирию?
Ну, во-первых, это единственный шанс оставить за собой морскую и сухопутную базы на Средиземноморье - аэропорт подскока для воздушных судов да место для дозаправки топливом и водой боевых кораблей ЧФ РФ. Обеспечить, так сказать, присутствие российского сапога на берегах Средиземного моря. Поэтому побасенки про войну с ИГИЛ можно оставить за скобками. Асада пытаются сохранить у власти только для сохранения баз. Не будет Асада - будет кто-то другой, дело не в личности, а в военной необходимости, чтобы РФ могла остаться геополитическим игроком.
Скажите, нужно ли Украине, чтобы Россия оставалась субъектом геополитики? А вот ни разу! Потому что Россия - враг Украины, не по военной доктрине, а по факту - помните: Крым аннексирован, война на Донбассе развязана и профинансирована Россией.
Так почему мы должны расстраиваться по поводу сбитого Турцией российского штурмовика?
Мы не за ИГИЛ, бывшие братья. Мы за то, чтобы у вас никогда не было возможности нам пакостить и отрезать у нас куски территорий. Мы за то, чтобы у вас никогда не было баз на Средиземном море, чтобы ваш "непотопляемый авианосец" Крым (который до того, как вы его отгрызли, был просто местом отдыха для всех приезжих) висел на вас, как колодки на каторжнике, и тянул вас поглубже на дно.
Мы за то, чтобы вы воевали подальше от наших границ - тяжело, неуспешно и как можно дольше, пока санкции окончательно не превратят вас в северное Никарагуа и вам будет не до того, чтобы воевать с нами.
Мы не можем одолеть вас в открытом противостоянии, но с удовольствием посмотрим, как вы сами загоняете себя в угол своими амбициями, своей жадностью, глупостью и пренебрежением к законам, которые приняты во всем мире.
В принципе, вы же любите повторять изречение 19 века о том, что у России нет друзей, кроме армии и флота?
Ну, вот... Вы стремительно реализуете этот афоризм в реальности. Поэтому претензии не принимаются - все, как хотели! Сомневаюсь, что хоть кто-то в мире (кроме больших друзей из ООП и Венисуэлы) воспринимает Россию, как силу несущую мир и порядок. В конкурсе за право называться Империей зла вы уверенно заняли все три первых места. Поэтому ваша война с Аль-Каидой и ИГИЛ (а у меня есть сомнения, что вы воюете с Аль-Каидой и ИГИЛ) вызывает у украинцев и не только у украинцев, желание устроиться по-удобнее и выпить чашечку кофе. Когда одно безусловное зло грызет горло другому безусловному злу - выпить кофе и подождать максимального ущерба для двух сторон, правильная политика.
На самом деле я предельно прагматичен и могу вслед за Господом из известного анекдота повторить: "Ну, не люблю я тебя, Зяма! Не-лю-блю!". Но все таки объяснюсь.
Отвлекусь от бизнес-дел, от подготовки нового издания "Проклятого", от правки сценария, от всего отвлекусь, чтобы сказать - вы, господа, перепутали времена!
Это до марта 2014 года мы могли переживать за дела соседа, за его репутацию и принимать его сторону в каких-то конфликтах, не касающихся нас на прямую. Но после этого был Крым, был Донбасс, были распятые мальчики и сбитый рейс МН-17. И уж не знаю кому как, а мне с той поры прекрасно понятно, кто для меня друг, а кто враг.
Поэтому всё, что в той или иной степени ослабляет моего врага, наносит ему вред, причиняет неудобства, портит его репутацию, способствует осложнению его положения в международном сообществе, разрушает его экономику воспринимается мною как положительный фактор.
Каждый сбитый где-то самолет, каждый сожженный танк, БТР, потопленный боевой корабль не сможет нанести вред моей стране, выполнять боевые задачи на нашей территории.
То, что РФ ввязалась в войну в Сирии однозначно хорошо для Украины. С точки зрения пострадавших от прямого вторжения страны-оккупанта было бы неплохо, чтобы Путин развязал еще с десяток локальных конфликтов да получил за это полную экономическую блокаду и эмбарго на поставки всего. И это не потому, что я желаю зла пенсионерам из Пензы, просто такое развитие событий означает, что шизофреникам будет не до нас.
Почему Россия пришла в Сирию?
Ну, во-первых, это единственный шанс оставить за собой морскую и сухопутную базы на Средиземноморье - аэропорт подскока для воздушных судов да место для дозаправки топливом и водой боевых кораблей ЧФ РФ. Обеспечить, так сказать, присутствие российского сапога на берегах Средиземного моря. Поэтому побасенки про войну с ИГИЛ можно оставить за скобками. Асада пытаются сохранить у власти только для сохранения баз. Не будет Асада - будет кто-то другой, дело не в личности, а в военной необходимости, чтобы РФ могла остаться геополитическим игроком.
Скажите, нужно ли Украине, чтобы Россия оставалась субъектом геополитики? А вот ни разу! Потому что Россия - враг Украины, не по военной доктрине, а по факту - помните: Крым аннексирован, война на Донбассе развязана и профинансирована Россией.
Так почему мы должны расстраиваться по поводу сбитого Турцией российского штурмовика?
Мы не за ИГИЛ, бывшие братья. Мы за то, чтобы у вас никогда не было возможности нам пакостить и отрезать у нас куски территорий. Мы за то, чтобы у вас никогда не было баз на Средиземном море, чтобы ваш "непотопляемый авианосец" Крым (который до того, как вы его отгрызли, был просто местом отдыха для всех приезжих) висел на вас, как колодки на каторжнике, и тянул вас поглубже на дно.
Мы за то, чтобы вы воевали подальше от наших границ - тяжело, неуспешно и как можно дольше, пока санкции окончательно не превратят вас в северное Никарагуа и вам будет не до того, чтобы воевать с нами.
Мы не можем одолеть вас в открытом противостоянии, но с удовольствием посмотрим, как вы сами загоняете себя в угол своими амбициями, своей жадностью, глупостью и пренебрежением к законам, которые приняты во всем мире.
В принципе, вы же любите повторять изречение 19 века о том, что у России нет друзей, кроме армии и флота?
Ну, вот... Вы стремительно реализуете этот афоризм в реальности. Поэтому претензии не принимаются - все, как хотели! Сомневаюсь, что хоть кто-то в мире (кроме больших друзей из ООП и Венисуэлы) воспринимает Россию, как силу несущую мир и порядок. В конкурсе за право называться Империей зла вы уверенно заняли все три первых места. Поэтому ваша война с Аль-Каидой и ИГИЛ (а у меня есть сомнения, что вы воюете с Аль-Каидой и ИГИЛ) вызывает у украинцев и не только у украинцев, желание устроиться по-удобнее и выпить чашечку кофе. Когда одно безусловное зло грызет горло другому безусловному злу - выпить кофе и подождать максимального ущерба для двух сторон, правильная политика.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-11-26 03:27 pm (UTC)Некогда и Судеты были частью Германии. Решили как-то.
Если я понял, то вы признаете, что принадлежность Калининграда, Сибири, Сахалина с грядой и т.п. имеют право решать жители, а власти РФ - только утвердить это решение?
no subject
Date: 2015-11-26 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-26 03:37 pm (UTC)Существуют.
Хотя есть нюансы
Но на вопрос-то вы так и не ответили.
Интересно - почему?
no subject
Date: 2015-11-26 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-26 03:51 pm (UTC)Вы что-то странное пишете, уходя от ответа на простой вопрос.
Ну, может я ответ не понимаю?
Вопрос простой:
"Вы признаете, что принадлежность Калининграда, Сибири, Сахалина с грядой и т.п. имеют право решать жители, а власти РФ - только утвердить это решение?"
Так признаете, или нет?
no subject
Date: 2015-11-26 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-26 04:00 pm (UTC)Очень забавно воспринимаются предыдущие попытки уйти от ответа.
И вдруг - о чудо, этот вопрос не рассматривался!!!
Куратор по ручкам надает?
Вопрос о совести - сейчас даже не затрагиваю :)
no subject
Date: 2015-11-26 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-26 04:18 pm (UTC)Я как бы первый вопрос задал.
И вижу только попытки вдурацкую с него сьехать.
Как сэр думает, после таких плохих попыток - какое будет отношение?
И ведь всего-то навсего, для нормальной дискуссии ответить на вопрос.
Что мешает-то?
no subject
Date: 2015-11-26 04:26 pm (UTC)Можете сколь угодно задавать свои вопросы - ответов не будет, ибо вопросы их, однозначных, не предусматривают. Троллинг на приз "Слив засчитан!" уже неактуален.
no subject
Date: 2015-11-26 04:45 pm (UTC)Еще упущено: "вычеслю по айпи и вышлю корованы".
>>Можете сколь угодно задавать свои вопросы - ответов не будет, ибо вопросы их, однозначных, не предусматривают.
Т.е. ответы про Крым - есть, а про российские регионы - нет?
Чего ж так, самому - не стыдно?
Совесть ни о чем не говорит?
Если, конечно, имеется.
>>Троллинг на приз "Слив засчитан!" уже неактуален.
Вопрос не в троллинге, а скорее, в совести и готовности думать.
no subject
Date: 2015-11-26 07:47 pm (UTC)вы готовы организовать волеизъявление народов этих территорий? начинайте!
no subject
Date: 2015-11-27 08:29 am (UTC)Ну, как минимум человек, который внятно ответил на этот вопрос :)
Если не сложно, еще несколько.
У Вас есть объяснение поведения, когда:
1. вначале увиливают от ответа, несколько постов;
2. потом говорят, что не размышляли на это тему (ага, полтора года, как нет повода размышлять)
3. переводят в скандал, лишь бы не отвечать?
У меня все объяснения такого поведения - нехорошие :)
>>вы готовы организовать волеизъявление народов этих территорий?
Вообще-то я хотел узнать мнение "крымнашистов" относительно некоторых российских земель.
Вы, извиняюсь, считаете, что Россия имела право аннексировать Крым и не должна возвращать его Украине?
>>начинайте!
Странно выглядит :)
Если я у кого-то спрошу, считает ли он дерьмо-дерьмом, он ответит что нет и предложит мне поковыряться в нем :)
Я-то считаю это неприемлемым.
Возможно грубовато, но думаю, наглядно.
no subject
Date: 2015-11-27 05:31 pm (UTC)да. я считаю, что Россия вернула себе принадлежавшие ей территории. Надо было решать этот вопрос ещё раньше, в 91-92гг, но Ельцинслил.
Почему странно? Должен же кто-то взять на себя "организующую и направляющую" по отделению хотя бы Калининграда? Или предпочитаете ждать западных руководителей?
no subject
Date: 2015-11-27 06:13 pm (UTC)Я не считаю такой подход правильным. И кроме того, не вижу в этом ни малейшего смысла.
Просто интересна была ваша позиция. И пусть она враждебная, но хоть цельная.
no subject
Date: 2015-11-27 07:20 pm (UTC)