ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-02-14 11:42 am

Дмитрий Орешкин: Новое "смутное время" неизбежно...

Это меньшинство на самом деле есть, оно не боится высказывать свою точку зрения, что уже хорошо. И вопрос только в том, как оно представлено в элитах. Потому что чем больше я читаю и думаю про прошлое моей выдающейся страны, тем становится очевидней, что на самом деле революция была не народным каким-то проявлением, как нам говорят, а внутриэлитными разборками. Гражданская война — это не война народа против правительства, а это война одной группы элит против другой группы элит с пропагандистским подтягиванием народа в качестве бойцов.

Ну так вот, мне кажется, что чем выше в небеса взлетает идеология и чем дальше она отрывается от реальной практики, тем скорее наступает то, что называется когнитивный диссонанс.

Он уже наступает: люди говорят, да, Путин молодец, Путин поднял с колен, присоединил Крым, но почему за мой счет? И этот червь сомнения начинает шевелится. Год назад он не шевелился. Как долго он будет шевелится, я не знаю, и хватит ли ресурсов? Мне кажется, что ресурсов больше.

Ну и на самом деле Советский Союз существовал 70 лет. Путинская Россия пока живет 15 лет. И если быть совсем откровенными, то это начинается, по крайней мере в моем летосчислении, наверное с грузинской войны, может быть, с мюнхенской речи, — это меньше десяти лет. Так что точно что-то произойдет, на вашем веку — точно.


https://openrussia.org/post/view/12775/

Потрясающая, ИМХО, по информативности статья, фактически трактующая сегодняшний конфликт России с окружающим миром в свете столкновения кочевых и оседлых цивилизаций прошлого.
Познавательно и увлекательно. Много букв.
Читал и получал истинное удовольствия от ума, компетентности, корректности и манеры изложения докладчика.

[identity profile] pophistory.livejournal.com 2016-02-14 09:50 am (UTC)(link)
Можно подумать, что Украина будет спокойно существовать, если в России будет заваруха)))) имхо, вряд ли. Все близлежащие государства этот процесс затронет))))
И да, украинцам надо бороться с коррупцией и олигархами, а не смотреть, что там у агрессора.
Кстати, почему Украина не объявит войну агрессору?
Вроде ж так положено делать, если страна свободная....

[identity profile] vinylice.livejournal.com 2016-02-14 09:52 am (UTC)(link)
Шикарно! Пуканы расейские будут разорваны.

[identity profile] bither.livejournal.com 2016-02-14 09:55 am (UTC)(link)
Вы статью прочтите.
Идиотская привычка, не читать, но высказываться.

[identity profile] vinylice.livejournal.com 2016-02-14 10:06 am (UTC)(link)
А почему-бы великой и смелой армии одной восточной страны не обозначить свое присутствие надев шевроны на лс, поднять полковые знамена, восстановить знаки различия на технике и не заявить о нападении и занятии территорий?

Сцыте? Нас там нет? Не докажете? Это слабость позиции называется.

[identity profile] warlohz.livejournal.com 2016-02-14 10:43 am (UTC)(link)
О своих побеспокойтесь - там далеко не все цело и прохладно))

[identity profile] ighew.livejournal.com 2016-02-14 11:08 am (UTC)(link)
Люблю Гумилева и ничего не могу с собой поделать.)))
--------------------------------------------------------------
Если смотреть с противоположной Гумилеву стороны, то да, все верно. Правда, не упомянуто введение Ченгисханом улусов, как территориальных административных единиц, но это мелочи. Но вот вопрос, что же стало причиной реформ Чингизхана и почему получился такой результат, что если каждому ватнику ((и, кстати, вышиватнику) прочитать Великую ясу, то он будет за нее обеими руками. Все просто, особенно, если вспомнить историю семьи самого Великого хана. А она до боли напоминает наши девяностые, будь они неладны. Такой уж ландшафт.)))
Читайте и наслаждайтесь.samlib.ru/k/kucher_p_a/0011_velikajajasa.shtml

[identity profile] vinylice.livejournal.com 2016-02-14 11:09 am (UTC)(link)
С своими все в полном порядке.

Свои с шевронами и рунами воюют.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-02-14 11:15 am (UTC)(link)
Я читаю "Историю Российского государства" Акунина, и согласен с его выводами, что московская модель - византийская по форме и сугубо ордынская по содержанию. Причем, поскольку сами монголы, как и любые варвары, старались брать пример с оседлых соседей-имперцев. Подобно тому, как германские вожди пытались подражать Риму (доходило до того, что объявляли себя "консулами" и "патрициями"), так и монголы восхищались культурой и мощью великого Китая. Чингисхан, каким бы гением он не был, не мог обойтись без заимствований. Монголы многое переняли у китайцев, и посредством Орды эти идеи были перенесены на Русь.
В первую очередь, это вопрос первичности личного и общественного. У славян, варягов, на первом месте - индивид, личность. У китайцев, цивилизации гидравлической, этот вопрос однозначно решается в пользу общества, коллектива. По-иному ирригационной цивилизации не выжить. Государство - первично, личность - вторична.
Такая модель, кстати, однозначно дает бонусы в условиях войны. Собственно, это великолепно видно при решении Иваном Третьим проблемы Новгорода. Когда там верх взяла прозападная партия, возглавлявшаяся Марфой Посадницей, то Новгород попросился в состав Литвы. Если бы это произошло, то объединение Руси совершилось бы вокруг не Москвы, а Вильно. Но князю Казимиру необходимо было договориться со знатью, чтобы они согласились повоевать и привели свои отряды. Князю Ивану же достаточно было просто приказать. Пока литовцы раскачивались, а новгородцы спорили на вече, Москва оперативно собрала сильную армию и в полтора месяца разбила новгородцев. Новгород, чьи владения были раза в три больше московских, покорился Москве, и московская модель государства распространилась и на него. И это хорошо.

Что же до статьи автора, то она не свободна от ошибок.
Например, он неправ насчет Бориса Годунова: "То есть на самом деле он сначала выжал из окружающих территорий опричными методами хлеб, потом в сложный момент он решил раздать этот хлеб народу, чтобы заслужить его благорасположение." На самом деле Борис не был Сталиным, он действительно облегчил жизнь народа, и продразверсткой не занимался. Борису просто не повезло: он стал царем в 1598 году, а в 1600 в Южной Америке взорвался вулкан, да так сильно, что температура упала по всей планете на полградуса. В итоге - 4 неурожайных года подряд. Народ про вулкан слыхом не слыхивал, и объяснил эдакую напасть тем, что Борис-де - царь неприродный, и вообще, царевича убил.
Еще одна ошибка: "Ровно то же самое произошло с «помещиком». Этот термин, который появился во времена Ивана Грозного, когда имения княжат распределялись между верными государю опричниками." Неправда. Этот термин и это сословие возникли при Иване Третьем.
Edited 2016-02-14 11:17 (UTC)

[identity profile] hozar.livejournal.com 2016-02-14 11:22 am (UTC)(link)
украина не будет спокойно существовать, пока существует сама россия
так что лучше пережить ее скорую смерть, чем мучаться с нею долгие годы
надо наращивать армию и говиться к бурлению московских говен

[identity profile] ulfsaarbear.livejournal.com 2016-02-14 11:26 am (UTC)(link)
а ты порадуйся чоужтам

насчет смутного времени!

[identity profile] shma11.livejournal.com 2016-02-14 11:58 am (UTC)(link)
российская "модель" может оказаться более живучей..ей не привыкать; для этой модели не видно где, когда и в чем она может быть исчерпана("закопана"), она может тянуться еще веками;
а для западной, либеральной, любое, но свое собственное, смутное время может быть смертельным..любой мощный кризис лишит людей ПРИВЫЧНОГО КОМФОРТА и благополучия, и всё!; она слишком быстро использует этот самый свой либерально-демократический ресурс, собственно он сам себя гонит к своему собственному завершению..
Edited 2016-02-14 11:58 (UTC)

[identity profile] Лариса Непомнящая (from livejournal.com) 2016-02-14 11:59 am (UTC)(link)
"Это меньшинство на самом деле есть, оно не боится высказывать свою точку зрения, что уже хорошо. И вопрос только в том, как оно представлено в элитах. Потому что чем больше я читаю и думаю про прошлое моей выдающейся страны, тем становится очевидней, что на самом деле революция была не народным каким-то проявлением, как нам говорят, а внутриэлитными разборками. Гражданская война — это не война народа против правительства, а это война одной группы элит против другой группы элит с пропагандистским подтягиванием народа в качестве бойцов."
______________________________________________________________________________
очень похоже на то, что происходит сейчас на Украине

[identity profile] coolegga (from livejournal.com) 2016-02-14 12:37 pm (UTC)(link)
Одна великая страна объявлена агрессором,но ей не объявлена война.Не знаю,может сцатся.Или денег тогда не дадут.

[identity profile] yudin-mikhail.livejournal.com 2016-02-14 12:43 pm (UTC)(link)
Орешкин всегда толково выступает,но тут он капитан очевидность

[identity profile] sir-nigel.livejournal.com 2016-02-14 12:56 pm (UTC)(link)
Воюют? С кем? Вроде как войны России не объявляли... Или я что-то пропустил? "Сцыте? Это слабость позиции называется." (с)

[identity profile] vinylice.livejournal.com 2016-02-14 01:10 pm (UTC)(link)
Воюм с теми юными русаками, которые потом с шевроном "вежливые люди" приезжает в Ульяновски и Псковы без ног.

Правда за нами.

[identity profile] vinylice.livejournal.com 2016-02-14 01:12 pm (UTC)(link)
Или одна восточная ордынская страна, с населением в 4 раза больше, только и ждет чтобы упороться танковым маршем по моему городу.

У нас все впорядке. Гробы на расию идут стабильно.

[identity profile] sir-nigel.livejournal.com 2016-02-14 01:22 pm (UTC)(link)
Гм. Пишете из горящего танка? Ещё раз - война объявлена, нет? А то упрашивать агрессора реструктурировать должок как-то некрасиво получается, смешно даже...
"Правда за нами." - ну-ну. Блажен, кто верует.

[identity profile] vinylice.livejournal.com 2016-02-14 01:26 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, мы агрессора - кидаем, через йух. У Хама просите.

Мы фуры агрессора - блокируем, мы отключили свет и воду крышнаму, сломали газовую монополию кооперативу и помогаем миру завалить рашку ударами в спину.

Еще два года назад, такие как-ты кричали о Новососсии, теперь только стонете.

Нет никакой расии - есть дикая орда, и мы ее завалим, как и совок.

p.s. И хорошенько-же вата сама себя сожгла в Одессе, жаль ты там не подох.

[identity profile] sir-nigel.livejournal.com 2016-02-14 01:34 pm (UTC)(link)
Дети, дети... Бедные больные испорченные дети.
"мы агрессора - кидаем, через йух." "Мы фуры агрессора - блокируем, мы отключили свет и воду крышнаму, сломали газовую монополию кооперативу и помогаем миру завалить рашку ударами в спину." - Мы, мы, мы!...
Лично Вы кидаете? Лично Вы блокируете? Лично Вы помогаете? "Галантерейщик и кардинал!..."
"мы ее завалим, как и совок." Ждём-с.
А пока, бедное дитя, на горшок - и спать. Грозный ты мой! И сладких снов о заваливании России.

[identity profile] a-laim.livejournal.com 2016-02-14 01:42 pm (UTC)(link)
Мы фуры агрессора - блокируем, мы отключили свет и воду крышнаму, сломали газовую монополию кооперативу и помогаем миру завалить рашку ударами в спину.


А еще вы дули в сторону Москвы показываете. Это просто реально бесит! Перестаньте немедленно!
А один из вас даже насрал на Красной площади (не снимая шаровар). :)

[identity profile] immanentny.livejournal.com 2016-02-14 01:48 pm (UTC)(link)
И Лондон, кстати, тоже.

[identity profile] warlohz.livejournal.com 2016-02-14 01:49 pm (UTC)(link)
Не расстраивайте мальчонку - он искренне и громко гордится тем, чего приличные люди стесняются и стараются скрыть. Дитя зазеркалья...

[identity profile] romul-us.livejournal.com 2016-02-14 01:49 pm (UTC)(link)
А вот эти Дмитро Орешкины, Сашо-Сотники - они вообще кто? Ну в смысле, они чем-то еще общественно полезным прославились за последние лет пять, помимо нынешнего участия в политических медийных срачах?

[identity profile] shma11.livejournal.com 2016-02-14 01:51 pm (UTC)(link)
в вас говорит сильнейшая досада и горечь в недостижимости нарисованного вами идеала; это очень тревожная тенденция непосредственно ведущая к суициду..

Page 1 of 9