Немножко о Крыме...
Feb. 15th, 2016 01:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ianvaletovИмел возможность поговорить с человеком, живущим сейчас в Крыму. Знаю много лет, безоговорочно верю на слово.
Если тезисно:
- атмосфера доносительства, как в 1937-ом. Люди боятся.Говорят с опаской. Выискивают врагов.
- Сезон был в больших городах ЮБК. В целом, то что было по старым меркам не сезон.
- самое тяжелое положение не на ЮБК, а в степном и горном Крыму.
- многие из тех, кто сначала поддерживал оккупендум сегодня вырвали последние волосы из головы.
- все больше и больше людей задающих вопрос "а нахрена все это было нужно?", но и упоротых хватает.
- российские продукты, которые едут в Крым - говно.
- то, что происходит с забоем свиней - полный пипец. Люди даже самооборону начали организовывать, в открытую говорят, что это бизнес Ткачёва (губера Краснодарского края, если кто не знает).
- приезжайте, море чистое, так как некому его загадить (сказано с иронией, так как во всей компании, где мы встретились, ни один человек в Крым не собирается)
- энергомост - фикция. Режим потребления ээ суровый, везде генераторы. Даже упоротые понимают, что надо построить систему передачи ээ по полуострову. И самые упоротые знают, что в Краснодарском крае с ээ очень большой напряг.
- Мост. Вообще пока не о чем. Это как светлое коммунистической будущее. Дожить бы.
В общем, что в Крыму хорошего - так это воздух, море и климат. Остальное, включая крымнашей - говно.
Теперь вишенка на торт.
То, что я и не только я говорил еще два года назад, сразу после оккупендума - надо было с первой секунды, как только стало понятно, что началась аннексия, отрезать свет, воду, газ, блокировать дороги и прекращать ЖД сообщение и поставки продуктов. Вы хотели в Россию? Вы уже в России.
Украинцы бы поняли, а Крымнаши охерели бы.
Настроения на полуострове были бы изначально другими. Холодильник бы сразу дал по морде телевизору, вплоть до нокаута.
Это было бы правильно и с точки зрения морали, но у нас другая мораль - в то время, как наши ребята гибли на востоке от российских ракет и мин, от рук российских граждан, другие украинцы спокойно ездили полоскать яйца на вражескую территорию. Вас это не напрягает? Меня - напрягает.
Крым - это оккупированная Украина. Оккупированная - кто не понял, могу повторить по буквам. Там остались наши граждане и мы не должны терять с ними связь, но помогать врагу зарабатывать деньги и налоги - это излишества. Ничего, что я так мягко? Это я к тому, что весна близко. Мы обычно мотались в Крым на 8 марта - подышать, сказать здравствуй морю. Оно и сейчас там. Оно чистое, но чужое. Ворованное море на ворованном полуострове.
Ворованным не пользуются.
С вором не торгуют.
Вору ничего не поставляют.
С вором дел не имеют.
И если бы мы вели себя так, как подсказывает совесть, с самого начала...
Сейчас Крым занят только одним - борьбой с последствиями энергоблокады. Им не до пакостей в нашу сторону. Им, вообще, ни до чего - генераторы и топливо, вот насущные проблемы.
Разговоры о том, что такие меры навредят нам в будущем, при возвращении Крыма Украине - чушь собачья. Если возвращение состоится, то наши проукраинские граждане будут только аплодировать подобного рода санкциям, а что там скажут крымнаши, пусть беспокоит Путина и его выкормышей.
Для меня совершенно очевидно, что Украина должна занять по отношению к оккупантам и коллаборационистам жесткую позицию. Наши поймут и поддержат.
А остальные...
Это их проблемы.
Если тезисно:
- атмосфера доносительства, как в 1937-ом. Люди боятся.Говорят с опаской. Выискивают врагов.
- Сезон был в больших городах ЮБК. В целом, то что было по старым меркам не сезон.
- самое тяжелое положение не на ЮБК, а в степном и горном Крыму.
- многие из тех, кто сначала поддерживал оккупендум сегодня вырвали последние волосы из головы.
- все больше и больше людей задающих вопрос "а нахрена все это было нужно?", но и упоротых хватает.
- российские продукты, которые едут в Крым - говно.
- то, что происходит с забоем свиней - полный пипец. Люди даже самооборону начали организовывать, в открытую говорят, что это бизнес Ткачёва (губера Краснодарского края, если кто не знает).
- приезжайте, море чистое, так как некому его загадить (сказано с иронией, так как во всей компании, где мы встретились, ни один человек в Крым не собирается)
- энергомост - фикция. Режим потребления ээ суровый, везде генераторы. Даже упоротые понимают, что надо построить систему передачи ээ по полуострову. И самые упоротые знают, что в Краснодарском крае с ээ очень большой напряг.
- Мост. Вообще пока не о чем. Это как светлое коммунистической будущее. Дожить бы.
В общем, что в Крыму хорошего - так это воздух, море и климат. Остальное, включая крымнашей - говно.
Теперь вишенка на торт.
То, что я и не только я говорил еще два года назад, сразу после оккупендума - надо было с первой секунды, как только стало понятно, что началась аннексия, отрезать свет, воду, газ, блокировать дороги и прекращать ЖД сообщение и поставки продуктов. Вы хотели в Россию? Вы уже в России.
Украинцы бы поняли, а Крымнаши охерели бы.
Настроения на полуострове были бы изначально другими. Холодильник бы сразу дал по морде телевизору, вплоть до нокаута.
Это было бы правильно и с точки зрения морали, но у нас другая мораль - в то время, как наши ребята гибли на востоке от российских ракет и мин, от рук российских граждан, другие украинцы спокойно ездили полоскать яйца на вражескую территорию. Вас это не напрягает? Меня - напрягает.
Крым - это оккупированная Украина. Оккупированная - кто не понял, могу повторить по буквам. Там остались наши граждане и мы не должны терять с ними связь, но помогать врагу зарабатывать деньги и налоги - это излишества. Ничего, что я так мягко? Это я к тому, что весна близко. Мы обычно мотались в Крым на 8 марта - подышать, сказать здравствуй морю. Оно и сейчас там. Оно чистое, но чужое. Ворованное море на ворованном полуострове.
Ворованным не пользуются.
С вором не торгуют.
Вору ничего не поставляют.
С вором дел не имеют.
И если бы мы вели себя так, как подсказывает совесть, с самого начала...
Сейчас Крым занят только одним - борьбой с последствиями энергоблокады. Им не до пакостей в нашу сторону. Им, вообще, ни до чего - генераторы и топливо, вот насущные проблемы.
Разговоры о том, что такие меры навредят нам в будущем, при возвращении Крыма Украине - чушь собачья. Если возвращение состоится, то наши проукраинские граждане будут только аплодировать подобного рода санкциям, а что там скажут крымнаши, пусть беспокоит Путина и его выкормышей.
Для меня совершенно очевидно, что Украина должна занять по отношению к оккупантам и коллаборационистам жесткую позицию. Наши поймут и поддержат.
А остальные...
Это их проблемы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-15 11:48 am (UTC)Почему - энергоблокады?
Date: 2016-02-15 05:07 pm (UTC)Там ведь энергомост строили, строили и, наконец, построили. Какая блокада?
А до того Украина, как член энергетической Хартии выполняла свои обязательства по транзиту и поставкам элетроэнергии на территорию оккупированного Крыма.
Re: Почему - энергоблокады?
Date: 2016-02-16 05:44 am (UTC)С ним - отдельный разговор
Date: 2016-02-16 12:08 pm (UTC)С ним разговор может быть о том, что Украина выполняла свои обяхательства, а оккупационные власти оказались неспособны поднимать воду в Крымский канал, и о том, что оккупанты не удосужились заключить новый договор на поставку электроэнергии, заверили, что обойдутся своими ресурсами. До этого разговоры заводили о "геноциде", а это - пакостничество. Теперь разговоров на эту тему быть не может.
Вы же спрашиваете о том, что было до энергоблокады, так вот что это за блокада, кто и когда ее начал?
Re: С ним - отдельный разговор
Date: 2016-02-16 12:27 pm (UTC)Украинская пропаганда такая пропаганда...
Попробуем обучить
Date: 2016-02-16 05:38 pm (UTC)Вопросы первой серии, по воде:
Где находятся водокачки, поднимающие воду из континентальной части канала в его крымскую часть? Сколько таких станций и какие работы нужно на них проводить в феврале-марте-апреле каждого года?
Вопросы второй серии: Почему оккупационные власти отказались подписать договор на поставку электроэнергии транзитом через территорию континентальной Украины? Что там за опрос проводили среди крымчан по телефону в конце декабря 2015 года?
Re: Попробуем обучить
Date: 2016-02-17 06:15 am (UTC)2. Столько же и такие же, проводились до возвращения Крыма в Россию.
3. Договор о перетоке вполне себе работает до сих пор. Напомню, что электричество с Украины перестало поступать в следствии взрыва опор ЛЭП на территории Украины, а не в следствии неподписания каких-то договоров.
4. Обычный опрос, которых проводят тысячи ежемесячно, чтобы знать настроение в стране.
Незачет вам. Не надо запускать дурочку
Date: 2016-02-17 03:12 pm (UTC)По первому пункту - очень плохо. Эти станции нынче находятся на оккупированной части территории Украины, а до февраля 2014 года они находились на неоккупированной территории Украины и их обслуживали украинские специалисты. Попробуйте ответить еще раз: Где же находятся эти станции? Только хорошо подумайте, прежде чем вдруг сказать, что они - в России, иначе вашему начальнику придется вас потом наказать за распространение слухов, что российские специалисты оказались неспособны ввести насосные станции в эксплуатацию.
По второму пункту, вдогонку: Почему эти регламентные работы на водокачках и крымской части канала не были проведены в 2014 году?
По третьему пункту, ознакомьтесь с вот таким отношением к ситуации первого вице-премьера крымского правительства Михаила Шеремета: Крым в состоянии покрыть потребности в энергетике за счет наращивания собственной генерации и поставок из Краснодарского края через энергомост. " Re: http://www.vz.ru/news/2016/1/14/788703.html
По четвертому пункту - подумайте, однако, кому и зачем вдруг оказался нужен такой опрос и расскажите, какое настроение в стране выявлено в результате этого опроса? Изложите своими словами, если сможете.
Re: Незачет вам. Не надо запускать дурочку
Date: 2016-02-18 05:56 am (UTC)С чего вы взяли, что они не было проведены?
И в чем же Шеремет неправ?
Опрос это нужен был правительству, чтобы выяснить будет ли возмущение народа, если будет предложено подождать и потерпеть. Если народ не готов был бы потерпеть, пришлось бы все же опять положиться на Украину и договариваться с партнером, уже не один раз доказавшим свою необязательность.
Теперь попробуйте сформулировать свое мнение по данному вопросу. Если сможете.
В чем неправ Шеремет?
Date: 2016-02-18 02:43 pm (UTC)То, что он неправ - это не я сказал. Проблема в том, что Шеремет не довел до вашего, в частности, сведения, что прекращение потребления электроэнергии через территорию континентальной Украины - это решение оккупационных властей. Теперь, если он заявил, что его администрация обойдется своими ресурсами, то вопросы по поводу недосточности мощностей - к нему, пусть он вам расскажет, почему его ведомство неспособно снабжать население. Заметьте, о блокаде он не говорит.
По поводу украинских специалистов и их неумения - давайте вы тут разберетесь в подробностях. Вы полагаете, что работы по обеспечению работоспособностей станций и канала были проведены. Давайте вы теперь расскажете, какие регламентные работы были проведены на оккупированой территории и кто именно провел эти работы.
А мнение мое - такое. Если правительство пришло к выводу, что населению чего то не нужно, и население согласно терпеть, то говорить вам нужно не о блокаде, а о терпеливости населения.
Итого, о какой блокаде вы говорите? По поводу топикстартера я вам уже поведал, он говорит о целесообразности организации блокады с момента начала интервенции, но тут он неправ. Если бы Украина начала блокаду, она бы попала под международные санкции. А так - оккупанты отказываются от вожможности снабжения населения через территорию континентальной Украины и их пропагандисты прекратили пакостные разговоры о геноциде и тому подобном.
Давайте вы теперь расскажете о работах, произведенных
украинскими, я правильно понял? специалистамипо приему воды в полуостровную часть Крымского канала, в 2014 и прошлом году.Re: В чем неправ Шеремет?
Date: 2016-02-19 06:09 am (UTC)А давайте лучше вы расскажите как люди, годами поддерживающие работоспособность канала вдруг разучились это делать. Вы же это утверждаете.
Блокирование фур со стороны Украины - это вывод крымского правительства и готовность крымского населения терпеть? Какая прелесть...
Давайте вы расскажите как специалисты вдруг разучились делать то, что делали многие годы.
RE: Re: В чем неправ Шеремет?
Date: 2016-02-19 11:54 am (UTC)Заметьте, это не я сказал. Но раз вы такое говорите, значит знаете.
> А давайте лучше вы расскажите как люди, годами поддерживающие работоспособность канала вдруг разучились это делать. Вы же это утверждаете.
Я это утверждаю? И где же?
> Блокирование фур со стороны Украины - это вывод крымского правительства и готовность крымского населения терпеть? Какая прелесть...
Вам вот это такое нужно обратить внимание: http://www.c-inform.info/news/id/28795
> Давайте вы расскажите как специалисты вдруг разучились делать то, что делали многие годы.
У меня такое подозрение, что вам нужно показаться другому специалисту. Ну жа ладно, предпоследняя попытка, повторяю вопрос. Расскажите о работах, произведенных неразучившимися или другими специалистами по приему воды в полуостровную часть Крымского канала, в 2014 и прошлом году. Кто их там провел и какие достигнуты результаты?
Re: В чем неправ Шеремет?
Date: 2016-02-19 12:00 pm (UTC)Вот тут выше в комментах вы это утверждаете.
Это как-то отменяет факт блокирование фур с украинской стороны?
Все необходимые работы были проведены. У вас другие данные? Расскажите, как специалисты, занимавшиеся каналом многие годы вдруг неожиданно разучились это делать.
Ну туту уже вранье - в полный рост
Date: 2016-02-19 06:06 pm (UTC)Будьте любезны, пальцем покажите, где я "это как раз и сказал"?
Что что отменяет? Вы полагаете, что власти Украины заинтересованы насильно ввозить то, от чего отказываются нынешние власти и население Крыма? Они же, молодцы, заявили, что сами справятся и с поставками товаров, и с производством электроэнергии, а вы зачем то называете это блокадой. Они - герои там, они самозабвенно играют в оборону Севастополя, четвертую, если не ошибаюсь. Вот вы спросите у Меняйло, как он добился такого прогресса, что ему в городе достаточно нынешнего лимита в 20 мегаватт, при былой потребности в более чем 200? Это ведь повышение эффективности в разы, этим нужно гордиться, распространять передовой опыт. За такое город можно будет повторно представить к званию города-героя. Дважды герой город Севастополь, это же звучит гордо!
Про необходимые и проведенные работы на канале вы так ничего и не рассказали... Были проведены, говорите? Давайте уже, раскройте секрет, кто и где какие работы провел, кто был заказчиком и исполнителем. У вас есть данные, что водокачки и канал в 2014 и 2015 году подготовили к эксплуатации? Предъявите скорее! И, если можете, расскажите, подписался ли кто из непотерявших многолетний опыт проводить там работы в 2016 году?
Re: Ну туту уже вранье - в полный рост
Date: 2016-02-20 05:40 am (UTC)Блокирование перевозки товаров было с украинской стороны. Опоры ЛЭП были взорваны с украинской стороны. Вода в канале была перекрыта с украинской стороны. Это сухие факты. А вы можете изображать дурачка столько, сколько вам будет угодно. это ваш личный выбор.
Какие именно работы вы считаете было необходимо провести после перекрытия канала с украинской стороны?
Не изображать, а выявлять и предьявлять дурачка
Date: 2016-02-20 02:29 pm (UTC)Я предупреждал почтеннейшую публику, что спрашиваю в предпоследний раз. Вы неспособны к обучению. Печально, сударь.
Суммирую результат. В течение почти что двух лет Украина, как естественный монополист, предпринимала необходимые усилия по поставке воды, электроэнергии и других "товаров" на территорию оккупированного Крыма. Оккупанты оказались неспособны понять усугубляющиеся проблемы, связанные с неудовлетворительным содержанием водонапорных станций, а воду, пришедшую по континентальной части канала, пришлось потом сбрасывать в море.
Дать воде застаиваться в русле канала или продолжать сливать огромные объемы пресной воды из канала в море в этом районе, что пришлось делать в 2014 году - это очень нехорошо по ряду причин. Вода из Каховского водохранилища по континентальной части Украины идет самотеком, и воду из канала используют и на континентальной Украине, в Херсонской области, в частности. Перекрывать поставку воды нельзя, канал должен быть хотя бы частично заполнен, иначе начнутся разрушения и на самом канале, и в экологии прилегающих районов.
Я вам еще по секрету скажу, что отказ естественного монополиста от поставок воды или энергоблокада - это действия, имеющее признаки геноцида, это наказуемо на уровне международных санкций. К примеру, Израиль много лет поставляет воду и энергоносители на территорию Палестинской автономии, хотя у тамошних террористов есть возможность найти пути снабжения через границу с Египтом. А вот если кто говорит, что ему такие поставки не нужны - так флаг ему в руки.
Промежуточный вывод. Нынешние оккупационные власти Крыма ведут себя глупее, чем могут себе позволить. Но это заявление будет несправедливо, если их не интересуют условия жизни населения и сохранение возможностей для хозяйственной деятельности на территории полуострова. Очень похоже, что им это не нужно, а "героическое население" впредь вынуждено будет кормиться баснями, терпеть и ждать, как это было во времена СССР. Ну а деятели типа вас будут пытаться втирать рассказы о блокаде и прочем.
Вы вот тут говорите, что все необходимые работы были проведены ( http://bither.livejournal.com/624451.html?thread=77026371#t77026371 ), но кто, где, и какие работы проводил рассказать неспособны, мало того, предлагаете чтобы вам рассказали что нужно было делать, и пытаетесь обсуждать что-то, что вы сами у себя высосали. Вы чем таким заниматься, лучше сам с собой предметно поговорите.
Короче, несите отчет о проведенных работах, иначе - вычеркиваю.
no subject
Date: 2016-02-15 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-16 05:42 am (UTC)Мне интересно какие пакости в их стороны строил Крым до энергоблокады. Интересно о каких вообще пакостях речь.
no subject
Date: 2016-02-16 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-16 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-16 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-16 10:16 am (UTC)