ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Тут вот какая тема назрела...
Можно или нельзя говорить правду, если она неприглядна или неприятна?
Нужно ли это? Или лучше изобразить девочку-незабудку?
Понимаете, ведь мировой опыт говорит, что историю пишут победители. Читаешь и улыбка умиления не сходит с лица.
Какие благородные, милые, гуманные люди, оказывается все делали. Причем, с детства такими были - золотые дети! Котов гладили, рыбок отпускали, девочек за косички не дергали, бездомных собак кормили! Учились хорошо, вели упорядоченную половую жизнь и читали книги идейно правильных авторов.
Потом начинаешь рыться в документах, в свидетельствах очевидцев и с ужасом понимаешь, что перед тобой банда конченых подонков, наркоманов, убийц с садистскими наклонностями и насильников со склонностью к извращениям.

Хочу вам сказать, дорогие мои читатели, и нынче ничего не изменилось. лакировка действительности - это наше всё. Этакий постсоветский синдром, ведь только у нас могли додуматься заменить формулировку "расстрел по ложным обвинениям" изящным эвфемизмом "10 лет без права переписки", а на месте массового расстрела евреев вешать табличку - здесь были убиты советские граждане. И действительно же! Советские граждане были убиты? Были! И не придерешься!

То, что случилось на улицах наших городов два года назад тоже будут лакировать, покрывать тональным кремом, закапывать в темных углах - причем, как сторона прежней власти, так и сторона власти действующей. Потому, что и та, и другая сторона действовали вне правовых рамок. Без соблюдения закона. Вообще. Разница состояла в том, что Евромайдан не применял насилие первым. Но это не значит, что он его не применял.

И не мое и не ваше дело давать этим событиям правовую оценку - для этого есть следствие и суд. А вот моральная поддержка тем или иным событиям - это норма.

Не норма замалчивать. Не норма шипеть "ты что! об этом говорить нельзя!"

Зя. Нельзя не говорить. Это наша с вами история. Кровавая, страшная, неприглядная, героическая, полная Поступков и подлостей, но ОБЯЗАТЕЛЬНО такая, как была. Настоящая.

Да, наша сторона стреляла тоже. Погибшие есть с обоих сторон и говорить о том, что мы нюхали ромашки - это лгать. Как написал мне мой друг, прекрасный юрист и честный человек, нельзя рассматривать деяния людей вне деяний групп, в интересах которых они действовали. И давать правовую оценку нужно не колесам машины, а тем, кто сидел за рулем.
Наша задача говорить правду. Не лакировать. Не лгать. Не закрывать глаза. Не отворачиваться. Не иметь закрытых тем.
Если мы не хотим походить на тех, против кого поднялись, то нельзя играть по их правилам.
Если мы не хотим быть совком, то не надо им быть.

Date: 2016-02-19 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Красавцев (from livejournal.com)
Почему совком? Чуть что совком! Достаточно почитать про европейцев Англия Испания Португалия Голландия времен великих географических открытий. Волосы встают дыбом, что они творили! А счас первооткрыватели! Географы! Так что не надо про совок.

Date: 2016-02-19 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
Потому что совокЪ исть Сатана!

Date: 2016-02-19 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kiv11111.livejournal.com
потому что для православных скаленовстающих есть новый завет - подставь другую щеку, а не старый где око за око -как жили древние.
Но для современного мира , а особенно для раши и особенно параноидального кривды совок, сатана и русь это одно и тоже.

Date: 2016-02-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
Перчитал, попытался понять что ты накалякал. Но так и не понял - ты просто бухой или уже чемто пожощще заправился?

Date: 2016-02-19 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kiv11111.livejournal.com
леша...великие никогда не понимали сирых и убогих.
Они их или убивали или покоряли...

Date: 2016-02-19 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kiv11111.livejournal.com
для православного тупого леши...чем сатана отличался от совка или фашистской германии ?
ты же сам дня два назад, писал коммунизм придет и надо только ждать))))
так кто чего жрал леша? выгони фирейна с планшета ,а может и из палаты, дай санитарам шоколадку от мамы и не еби мозги людям.

Date: 2016-02-19 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Потому, что советский строй был построен на лжи.
Ты маленький, ты этого не помнишь.

Date: 2016-02-19 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] germanoid.livejournal.com
Ян, ёханный бабай, да разуйте вы уже глаза наконец. ЛЮБОЙ строй основан на лжи. Любой строй - это система. В любой системе есть элита. Элите выгоден сам строй и набор законов который существует. По определению. Поэтому в любом строе элита будет заинтересована в устранении и подавлении инакомыслящих.

Date: 2016-02-19 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
Я вот чес гря тоже прям охренел

Date: 2016-02-19 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Лещенко (from livejournal.com)
А тут уже давно охреневать нечего, человек застрял в "Огоньке" перестроечном

Date: 2016-02-19 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] xinguano.livejournal.com
не правда. познакомьтесь с теорией элит -- там очень много примеров очень разных систем и элит.

система может не генерировать элиту.

элита может не подавлять инакомыслие.

Date: 2016-02-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] germanoid.livejournal.com
Вы знаете где элита не будет подавлять инакомыслие? В такой системе где неординарное мышление критически необходимо для выживания. Могу себе представит иновационный бизнесс или следственный комитет в каком нибудь продвинутом государстве, как пример такой системы.

Мне довелось жить в следующих обществах.

СССР, Россия, Америка, Израиль, Германия и ЕС.

Почему то во всех них гражданам постоянно твердили следующее: Вы живёте в самой лучшей стране всех времён и народов. Наша система, сиречь коммнунизм/капитализм/сионизм/гуманизм - самая справедливая из всех существовавших. Точки зрения, не совпадающие с официальной во всех етих обществах - подавлялись тем или иным способом. Как ни парадоксально самый высокий уровень терпимости к инакомыслию, по крайней мере на бытовом уровне - в современной России. Спорить на ету тем не планирую, потому что большйнство потенциальных оппонентов - пидоры, которые нигде толком не жили и не умеют говорить ни на каких языках. А их представление о мироусторйстве почёрпнуто из передач Радио Свобода.

Date: 2016-02-19 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
Прям как у классика: " когда вы говорите, чувство такое , что вы бредите"...
Чертовская, даже сатанинская такая, терпимость к инакомыслию на бытовом уровне в результете которой мальчик Влад Колесников покончил жизнь самоубийством.
И сюда, в блог, такая упоротая трепимость приходит- это что -то!
Слабо с флагом Украины выйти на площадь родного Мухосранска, чтоб сполна терпимости вкусить?
Не, спорить не надо.

Date: 2016-02-19 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] germanoid.livejournal.com
И что дальше? У нас тут малолетки в Берлине чуть ли не каждый день с крыши прыгают. Что теперь?

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-02-19 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-19 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Лещенко (from livejournal.com)
Приедь, в наш мухосранск. Если из России я тебе даже пропуск сделаю рабочий. Выйдешь, помашешь - никто тебя пальцем не тронет. Не боись - не скачут у нас в Сибири хохляку на гиляку.

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-02-19 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2016-02-19 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-02-19 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander yashin - Date: 2016-02-19 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coolegga - Date: 2016-02-19 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-19 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Вот просто для самообразования - а можно пример страны, где система не генерировала элиту?

Date: 2016-02-19 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] xinguano.livejournal.com
я понимаю вашу попытку и вижу вашу ошибку.

трудно найти пример государства, не имеющего элиты. но найти социальную систему, не имеющую элиты просто -- переводим взгляд на мой аватар... если немного подумаете, вы также легко вспомните государства, перенимавшие, а не генерировавшие элиту... в одном из них вы живете...

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2016-02-20 05:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-02-19 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Да фиг его знает, кому на самом деле надо расшориться. Почему вы считаете, что для человека правильно смотреть на мир не с позиции человека, а с позиции типа аналитика или типа эксперта? Какое нам дело до мнения элит, государства, власти, до того, что им выгодно? Мне, как человеку, а не винтику в государственной системе, интересно и полезно знать именно правду.

Date: 2016-02-19 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] germanoid.livejournal.com
Знаете, я живу в Германии. Страна вроде считается одной из самых передовых в том что касается демократии, хуекратии, прав человека и прочей сопуствующей поебени. У нас, сука, министр, ночует на диване в кабинете, что б не тратить деньги на сьём квартиры. Синяя мигалка есть только у Меркель, и то она иногда стоит в пробках, со всеми вместе - сам видел недавно около своего дома. Стояла на светофоре.

Так вот , а потом мы узнаём, что полиции предписано , причём не понятно кем, замалчивать статистику по преступлениям мигрантов. А полиции Киля предписано, опять тоже непонятно кем, не пытаться установить личность преступников, совершающих лёгкие преступления, наподобие карманных краж, если ето нельзя сделать в течении двенадцати часов.

Ну как вам страна законности и порядка?

Date: 2016-02-19 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
И что?

Это делает совок чем-то исключительным?

Date: 2016-02-19 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Знаешь, много стран объездил. Кое-где немало и пожил.
Да, совок был исключительным. Весь социалистический блок был исключительным - редкое лживое говно.
Даже лгать можно по-разному.

Date: 2016-02-19 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kiv11111.livejournal.com
по моему лешенЬке это обьяснять просто бесполезно!!!
Ян прошу прощения , а леша у Вас иногда не вызывает чувства рвоты?

Date: 2016-02-19 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Он у меня вызывает чувство охуения.
Потому что неглуп, но упорот по самую рукоятку. Просто эталонный образец нынешнего российского патриота.

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2016-02-19 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiv11111.livejournal.com - Date: 2016-02-20 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon48.livejournal.com - Date: 2016-02-21 05:19 am (UTC) - Expand

Date: 2016-02-19 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
Любой строй, любая система имеет в фундаменте ложь и говно национальный миф.

Чудовищная, совершенно безумная английская жестокость в колониях британии, геноцид индейцев (тех и тех), одеяла с чумой и все такое...

Не вижу исключительность совка по этому критерию.

А вашу логику я понял лучше. Попробую ее изложить нарочито гиперболизировано и спецтально с религиозными конотациями, потому что догматика и фундаментализм таким образом получает отличные иллюстрации.


Пробуем:

1 . Есть метафизический абсолютный враг. Сатана. Чистое Зло. Имя ему - Совок.

2. Все, чего касается Он - заражается скверной и становится Им.

3. Зараженное надо безжалостно отсечь, ибо только так можно остановить его.

4 борцу с ним - да простятся грехи ега.



Собственно вот это набор догм формирует любую вашу реакцию на любые инфоповоды.
From: [identity profile] thundersnatch.livejournal.com
В частности, про то, что оппозиция истинности и ложности заменяется оппозицией правильного и неправильного (с точки зрения тоталитарной системы).

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 4th, 2025 05:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios