Некрополь

[ianvaletov]

Читаю и слушаю Бортко (как мне нравился его совершенно Булгаковский по духу сериал Собачье сердце!), потом читаю сумасшедшего Зюганова, смотрю как два дня пилят Ленина в Запорожье, а в Бахчисарае ставят памятник котолюбу-гидроцефалу... Безумие какое-то. В Запорожье памятник Ленину стоит в конце плотины им Ленина, в начале проспекта имени Ленина... Не страна была, а некрополь убийц и террористов. И сегодня на трибуне стоит режиссёр, некогда снявший один из лучших фильмов о скотской сущности революции, и славит Сталина. И у Кремлевской стены цветы этому животному. И Мавзолей все ещё цел. И новая реинкарнация Сталина в Кремле - тот тоже был серой мышью до того, как стал Кормчим.
История ничему не научила. Ничему. Лобзать руку бьющую. Обожать палачей. Только не говорите мне о рабской сущности россиян! Бред! Я видел их на улицах в 1991 и 1993. Когда в республиках нос боялись высунуть из-под метлы, россияне останавливали танки. Но как же быстро они клюнули на идею величия, что же с ними сделала сытость и телевизор! Воистину, самую неприступную крепость берет осел, гружённый золотом.

Comments

[germanoid.livejournal.com]

Я вот о чём думаю. Когда немцы говорят про Гитлера, вспоминают Освенцим а не автобаны. Когда русские говорят про Сталина, вспоминают Победу, а не полигон Коммунарка.

Почему так?

[Михаил Малахов (from livejournal.com)]

Русские уже четверть века сталинские преступления как осуждают..Не?

[xinguano.livejournal.com]

кстати, давно хотл узнать, есть ли статистика приговоров по сталинским палачам после хрущова?

с гитлеровскими все вроде понятно -- мне вот сталинские не попадались...

[pauluzzz.livejournal.com]

Вспоминают конечно.

Примеры:
1) Бутовский полигон
2) В центре Москвы строят храм в честь новомученников Российских.

[germanoid.livejournal.com]

Вспоминают, вспоминают, конечно. Одна проблема, что нет однозначного осуждения Сталина в обществе, подобное тому как есть осуждения Гитлера в Германии. С точки зрения 95% немцев, Гитлер ето ужас и кошмар который не должен больше никогда повоторится.
А в России как минимум половина дрочит, на то что б появился очередной Сталин.

[protovatnik.livejournal.com]

Странная у вас логика. Почему должно быть "однозначное осуждение"? Не кажется ли вам, что к историческому деятелю нельзя подходить с примитивной двоичной системой "восхищаюсь/осуждаю"? Сталина (как частный случай любого гос.деятеля) есть за что похвалить и осудить. А тот, кто требует "однозначного осуждения" - он ничем не лучше того, что требует "однозначной канонизации". Просто он с другим знаком, но столь же необъективен.

Когда я вижу в чистеньких европейских городках памятники их правителям разных эпох, то я задаю риторический вопрос: Эти чувачки не пролили ни капли крови? Они сплошь писали стихи, слушали пение птиц и какали фиалками?

Перестаньте, ребята. Пора уже повзрослеть наконец.

[germanoid.livejournal.com]

Есть большая разница, проливали кровь по необходимости, или от нехуй делать. Да и потом для большинства европейцев - их цари не более чем истроические персонажи.
Проблема даже может быть не в самой оценке Сталина, а в том что кровавый беспредел который при нём творился, не засолужил должного осуждения. Да все говорят - были репрессии это конечно плохо. А кто нибудь конкретно задумывался, как именно репресировали? Что это такое? Был к примеру фильм Спилберга "Список шиндлера". Который с большой убедительностью показал что такое Холокоста. Любой кто его посмотел, думаю не на секунду не попытается оправдать ужасы Освенцима автобанами или расцветом немецкого рабочего класса который был при Гитлере. А вот что такое ужас сталинских репрессий, боюсь очень мало кто себе представляет.
Если взять самого ярого поклонника Сталина, затащить его в расстрельный подвал и показать как именно расстреливали "реппресируемых", Сталиным он вряд ли будет восхищаться далее.

[protovatnik.livejournal.com]

"С точки зрения щуки мост через реку - это сооружение, не имеющее никакого смысла" (из Стругацких вроде как).

Я это к тому, что ваше "от нехуй делать" говорит лишь о том, что вы не понимаете (или не хотите понимать) причинность. Я давно заметил, что люди склонны записывать правителей в число иррациональных маньяков-идиотов вместо того, чтобы без эмоций спокойно разобраться.
Я не обеляю Сталина, я призываю к объективности оценок деятельности.
А термин "сталинские репрессии" вообще стал пугалкой.
Кстати, о расстрелах. Если в то время высшая мера была узаконена и если под неё попадали люди по вполне известным статьям УК, то с какой стати это явление называется "незаконными сталинскими репрессиями"? "Незаконное" - это то, что не соответствует Закону. Закону того времени.
Из нашего же времени любой Закон времен Ивана Грозного может показаться кровавым абсурдом. Потому-то и надо вникать в исторический контекст, в т.ч. и по окружающим странам. А то раз произнес слово "репрессии" - так вроде б оно и все "понятно" стало. Нуачо - это ж Сталин, хуле. Он жеж маньяк. Один такой. Упырь, бля. )))

[germanoid.livejournal.com]

Ёксель моксель. Вы понимаете что сотни тысяч людей расстрелали в нарушение советских же законов, действующих по тому времени. Или вы считаете признание добытое методом пыток следователями НКВД сколь нибудь законным основанием? Сотни, нахуй, тысяч. И по каждому из них есть слава богу в каком нибудь "Мемориале" полный набор документов.

[Ежик В тумане (from livejournal.com)]

Т.е. вы всерьез уверены, что у Советского государства не было врагов и все,,антисоветчики" это исключительно сталинская паранойя?
Если посмотреть реальные цифры заключенных и расстреляных за все время правления Сталина, то нет там никакого ,,кровавого беспредела".
Если уж пересчитывать на проценты, то сейчас в США больше народу сидит.
http://s004.radikal.ru/i208/1004/a3/d5ba8b23e787.png

[germanoid.livejournal.com]

Вы всерьёз пологаете что государство имеет право уничтожать всех несогласных с его политикой? Вам кажется что это нормально, или хотя бы допустимо?

[Ежик В тумане (from livejournal.com)]

Простите, но если бы Сталин уничтожил ВСЕХ несогласных с его политикой, не было бы такого количества потомков ,,уничтоженых".
Отец нынешнего Патриарха прошел Соловки. Даже, как утверждается, штрафной барак на Секирной горе и-вернулся в семью.
Вы бывали на Соловках? Там прям разрываются между необходимостью представить историю СЛОНа максимально жестокой и тем, что в лагере был театр, были спортивные команды была типография, где сами заключенные выпускали для себя журналы, были метеостанция ботанический сад и куча разных производств .

[germanoid.livejournal.com]

Вы насчёт первой и второй категории в курсе?

[Ежик В тумане (from livejournal.com)]

На Соловках категории не было, он был вообще первым таким лагерем.
С очень спецефическим составом. Практически сплошь духовенство, офицерство и дворянство.

[germanoid.livejournal.com]

Ну что ж, очень хотелось бы что бы вы попали каким нибудь образом в число тех кто подлежит репрессиям

[qmed-2.livejournal.com]

то сейчас в США больше народу сидит.

вот этобля аргУмент!! а если еще вспомнить, какой сейчас у штатов внешний долг, можно просто считать дискуссию законченной и замораживать обсуждение..

[lug-ol.livejournal.com]

Вот полностью поддерживаю, за исключением, - "от нехуй делать". Смысл, в репрессиях (ГУЛАГах), как раз был, и смысл чисто экономический. - С низкой производительностью труда (в сравнении с Западом), 8 часовым рабочим днем (за что боролись), - догнать и обогнать этот Запад, ну хотя бы не сильно отстать. И без этих репрессий, - ну никак....

[germanoid.livejournal.com]

ВЫ знаете, если бы дело было только в гулаге, то ещё бог с ним, это можно было бы как то пережить. Но когда расстреляли как мимум сотни тысяч людей, без какой либо вины, это уже ничем невозможно оправдать. Ничем.

[lug-ol.livejournal.com]

И в мыслях не было, - оправдывать! Я пытался показать, что все эти репрессии, - это свойство не отдельных личностей, а всего советского режима.
Это свойство строя. И в руководство страны, не могли попасть люди, не реализующие это свойство. В противном случае, - строй, по итогу, рухнет (тупо не выдержит конкуренции). И тот, кто сейчас призывает к возврату ленинизма (сталинизма), должен отдавать отчет, - куда он толкает своих сограждан.

[Ежик В тумане (from livejournal.com)]

,,Но когда расстреляли как мимум сотни тысяч людей, без какой либо вины," вы точно знаете, что прям расстреливали сотни тысяч невинных?

[yunero.livejournal.com]

>кровавый беспредел который при нём творился, не засолужил должного осуждения
Вы про ХХ партсъезд КПСС вообще в курсе?

[pauluzzz.livejournal.com]

Я вот в России любителей Сталина не знаю, все относятся к нему как историческому персонажу, не более того. Откуда взялась половина?
:_)

[qmed-2.livejournal.com]

ну так победила бы германия, немцы бы дрочили на гитлера а в роисее сталин был бы универсально ненавидим, что ж здесь непонятного?

[protovatnik.livejournal.com]

Очень просто ответить почему так. Потому что Г у немцев ассоциируется с поражением, а С у русских - с победой.