ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Вчера совершенно неожиданно для себя сформулировал то, что до сих пор ощущал чисто интуитивно.
Я не скрываю, что до некоторых событий считал, что почти что 400 лет совместного проживания, родственные связи, языковая общность, сделали Россию братской страной. С чего бы там не начиналось.
Ведь мы вместе пережили две самых больших войны и ещё десяток малых, сражались в одних окопах, лежали в братских могилах. Мы вместе пережили 70 страшных лет большевизма. Мы оформили отдельные квартиры и пожали друг другу руки в 91-ом. Это было невероятно - без кровопролития, обнявшись на прощание, сохранив культурные и человеческие связи. Я уж думал, что это первый случай в истории. Но исторические закономерности нарушаются редко.
Были звоночки, были... Но знаете, как бывает? Да, не может быть! Да, показалось! Ну, это случайность!
Никаких случайностей.
Это мы, наивные, думали, что это совместное проживание. Как выяснилось, с той стороны всегда знали, что это оккупация.
Оккупация, которой 400 лет - это все равно оккупация. Оккупант, между подавлениями восстаний местных аборигенов, может быть лоялен к коллаборантам и охотно выбирает из них администрацию, берет в жены местных женщин, которые рожают ему детей, которые вроде как местные, а на самом деле получаются, не совсем. Они, и лучшие из детей покорённого народа, получают образование в метрополии, обрастают связями и возвращаются домой носителями иного отношения к оккупанту. Империя прорастает в провинцию и рано или поздно провинция сдаётся. Или вспыхивает. Это зависит не только от национального самосознания, но и от того не перегибает ли империя палку, сохраняет ли чувство меры. Обыкновенно Империи, особенно слабеющие или новосозданное с чувством меры не дружат.
Для того, чтобы ассимилировать одни народы нужны годы. Для других - столетия. Иные держатся тысячами лет, вбирая в себя лучшее из чужих культур и переплавляя заимствованное в тигле культуры собственной. Пример тому крутой расплав иудейско-греко-римской культуры, из которого выковалось чудо сегодняшней западной цивилизации, соединённое с прошлым роскошным византийским мостом.
Даже если бы я хотел думать иначе, мне не дадут этого сделать соседи - пресса, ТВ, политологи, аналитики и политики первого эшелона в один голос призывают вернуть мятежную провинцию в стойло. Поставить на колени и заставить считать себя частью их страны. Болезнь украинства, страна 404, несуществующий народ придуманной страны, птичий язык, герои-предатели...
И это говорят вполне интеллигентные люди: писатели, кинематографисты, ученые! Вернуть, разбомбить, наказать, починить!
А я все чаще думаю, что настоящий предатель украинского народа - это не Мазепа, а Богдан Хмельницкий, предавший всех и вся и бросившийся спасаться под крыло к русскому царю. На его совести 400 лет оккупации, из которых так и не получилось братства.
Могло или не могло оно получиться - второй вопрос. Я думал, что могло, но мне быстро, в три матерных слова, объяснили моё заблуждение.
Многие из нас раньше думали, как я.
Некоторые и сейчас так думают.
Знаете, есть хороший еврейский анекдот на схожую тему: Сёма, ты знаешь, то, что мы с тобой много лет имели за оргазм, оказалось таки астмой...
Это таки была оккупация, господа! К моему великому сожалению, но это была оккупация.

Политика, история, Россия-Украина, размышлизмы

Date: 2016-08-27 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] don-shaman.livejournal.com
Ой, шо сейчас будет. Ян, Вы бы банили особенно безумных, иначе чтение комментов напоминает копание в помойке, фу...

Date: 2016-08-27 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] kiev-man.livejournal.com
Россия...

Россия сейчас - как бывший муж, который постоянно названивает после развода и никак не желает понять, что все кончилось, что у каждого своя жизнь и никто никому больше ничего не должен...

А в 2014м году муж вдруг решил, что все имущество жены после развода - оно все-таки его, и решил его забрать.

И сейчас с удивлением смотрит, почему его ни соседи, ни бывшие друзья после "возвращения своего" не любят и не поддерживают...

Date: 2016-08-27 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] vinylice.livejournal.com

Так и есть. Вы бы видели как пучило коллегу-русака, когда за шуточное "хохол" в сторону одного из наших он получил влет прозвище мокше-индейца/чурки лесной с полным обоснованием сего прозвища, доказать мне что он славянин и как-то нам близок нам у него не получилось, в итоге жуткая обида и кислая морда лица типичного ярусский.

From: [identity profile] zard-0z.livejournal.com

И началась пропаганда.
Только не вам, из Днепропетровска, страдать об оккупации. Не было у Хмельницкого столько земли, в его время.

Половина современной территории Украины - это "подарки" русских царей и проклятых коммунистов:
http://stoyakin.org.ua/2013/11/kak-formirovalis-granicy-ukrainy/

Date: 2016-08-27 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com
Всё сложнее. Оккупация была, но не Украины русским, а немцами, татарами, литвинами и России и Украины. А потом немецких маркшейдеров и приват-доцентов, татарских уланов и купцов, украинских сахарозаводчиков и староверческих золотопромышленников снесли вчерашние крепостные. И сегодня рабы с плантаций кричат, что они есть создатели и наследники Цивилизации Юга, за которую сражался генерал Ли и о которой с ностальгией писала Маргарет Митчелл.
Так что даже на оккупантов они не тянут, так , на обозную прислугу у оккупантов, мародёров на поле боя.

Date: 2016-08-27 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Там выше правильно написали-главная вещь, которую не понимают в россиях, как бы они не назывались, состоит в том, что они сами последние минимум 300 лет находятся в оккупации. Это что бы не лезть в дебри московитских скачек.

Имперская политика, что советская, что немецкая, что своя, отечественная в 19 веке, была по сути оккупационной и никакой более. Нынешнее положение можно считать абсолютно эталонным в этой истории-элиты с одной стороны препятствуют интеграции русских в цивилизованное общество, а с другой выводят свои активы и семьи на ненавистный Запад.

Date: 2016-08-27 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] trident1950.livejournal.com
Давно пора политкорректность в отношении к Москве послать на три буквы славянского алфавита.)

Хмель совершил большую "геополитическую" ошибку, захотел остаться под родным православием.)

Date: 2016-08-27 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] ddnorth.livejournal.com
А мы теперь его именем проспекты называем. Герои Сталинграда уже не герои...
From: [identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com)
Вот бляди брехливые. ну нельзя без пиздежа.
Какие в жопе "русские "цари во времена Богдана. Московия - ордынский данник и татарский улус

Date: 2016-08-27 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com)
+++++
From: [identity profile] seasonic.livejournal.com

zard_0z
Журнал zard_0z
Улучшенный аккаунт, Создан 17 августа 2016 (#78327808), не обновлялся [Подарить]
Социальный капитал: меньше 10
1 запись
214 комментариев написано

Date: 2016-08-27 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] grzegorz-b.livejournal.com
хехе

что оккупация я понял лет 10 тому.

Date: 2016-08-27 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] nemec-vader.livejournal.com
Ну, это нам сейчас, по прошествии четырехсот лет, понятно, что Богдан очень сильно ошибся. А в то время правильный выбор между поляками, татарами и московитами был совсем не очевиден.

Date: 2016-08-27 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_artorn_/
Готовишь общественное сознание к новым учебникам? Ну-ну...
Блядь, сколько же потом после вас вычищать придется...
From: [identity profile] sasha osiptsov (from livejournal.com)
Что правда? Тишайший-то татарский данник? Однако вы историк

Date: 2016-08-27 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Когда меня забрили в СА, то там я впервые увидел москалей.
Был сильно удивлен, ведь я судил всех по себе, и по той среде в которой вырос!

Только там я понял, что такое национальность, понял что я украинец, а москали кацапы кардинально отличаются от нас, украинцев.

Кацапы, в основном, формой тщедушные и малорослые, постоянно ходили грязные, с запахом пота даже после бани.
Существа кацапы трусливые, даже когда они сбиваются в стадо, злобные даже к своим, стучат на всех и всем.
Кацапов было преобладающее количество в части, но их опускали все нации, пиздили как собак, а они в ответ только мычали.

Меня это поражало! Вас же чертей свыше полутысячи человек, да организуйтесь суки! Поставьте себя! Но нет, они предпочитали быть избитыми и опущеными, чем проявить организованность и стойкость.

Нас, украинцев, все обходили десятой дорогой, а нас на бригаду было от силы 80-90 человек. Но мы были один за всех. Тронь одного и придет 80 на разборки, с бляхами и заточками.
Мы, украинцы дружили с чеченами и белорусами, еще общались с узбеками.

Помню к нам прибился коренной москвич, кмс.по боксу, пришел и говорит:
Привет хохлы, возьмите меня к себе, хочу быть хохлом, устал от этих трусливых скотов, русских, не могу их организовать, я реально утомился и у меня кулаки постоянно кровоточат от драк, никто за меня из русских не заступается, а меня, за то что я заступаюсь, скоро покалечат.
Также к нам прибились литовцы.
Также сказали, хлопцы мы записываемся в украинцы, нас на часть всего четверо, мы не выживем.

Вот после СА я и начал интересоваться историей.
Понял, что русских не существует, это фейковая национальность, которую пытались создать Романовы, но не успели из за революции 17г.
Оттуда и растут все проблемы и агрессивность русских.
это не сформировавшаяся нация, недонация, инфантилы.
Edited Date: 2016-08-27 09:32 am (UTC)

Date: 2016-08-27 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] region-68.livejournal.com
Не придётся.Надоели..Оккупация так оккупация..Свободны-пусть идут куда хотят
From: [identity profile] zard-0z.livejournal.com
Ты на ссылочку-то нажми, свидомый. Увидишь, что было с Украиной до воссоединения с Россией (тогда Алексей Михайлович царствовал). Обрати внимание на Крым и юг Украины, заселённые и отстроенные при Екатерине.
На запад не гляди - про запад вам поляки ещё всё объяснят...

==Вот бляди брехливые. ну нельзя без пиздежа.
==Какие в жопе "русские "цари во времена Богдана.

Как ты автора-то приложил! Это же он начал обвинять Хмельницкого в том, что тот "бросился спасаться под крыло к русскому царю".


Edited Date: 2016-08-27 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] zard-0z.livejournal.com

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.(с)

Date: 2016-08-27 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] region-68.livejournal.com
Вон ниже,пожалуйста.."кацапы-недонация"
Чего у него вычистить можно?
From: [identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com)
Ну ты же гуру российських историй. Взял бы и поправил.
А автор гуманитарий.
КАРЛ МАРКС....... «Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая, вернее укравшая свое нынешнее название, в лучшем случае в 18 веке, тем не менее – нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на восемьсот лет раньше. Однако Московская история – это история Орды, пришитая к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицированная.» (Карл Маркс, Разоблачение дипломатической истории 18 века)..

Date: 2016-08-27 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
смешная позиция
From: [identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com)
Пизди , пизди, мне нравится твой голос (ц)
Дык в каком году Московия перестала дань платить Орде?

Date: 2016-08-27 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Российской Империей управляла франко-германская элита, Готторпы(Романовы)
Важные чиновники, большинство, разговаривали в основном на французском и немецком. Фактически вся элита это Немцы, Голандцы и Французы.

А то что называется русскими, это многочисленные племена, это мокша, мерь, чудь, мордва, ездря и многие многие другие племена.
Готторпы, лет 250 тому назад, придумали русский язык, чтобы объеденить эти сотни племен. Разработка его велась в т.ч. и в Киевской Лавре.
Готторпы формировали имперскую нацию, которая бы воевала за интересы Готторпов в Европе, что и было фактически.
Но Готторпы многое не успели закончить.
Орда в 1017 г, перехватила управления.
Готторпы ослабли в ПМВ, вот Орда и воспользовалась, перехватила управление.
Сейчас Орда заканчивает формирование русских.
Лишнее отбрасывается или уходит, как Украина.
Это живой процесс, кровавый и опасный.
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Ты дурак!
Пшел вон дурак!

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 09:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios