Тот случай, когда вопрос важнее, чем ответ...

[ianvaletov]

В принципе, мой пост - это один вопрос.
Но ответ на него (если он есть) объясняет многое из того, что произойдет и уже произошло на Востоке Украины.

С Крымом более-менее все понятно.
Это аннексия территорий (очень схожая по риторике и схеме исполнения со знаменитым аншлюсом Австрии Германией), произведенная с нарушением всех международных законодательств. Далее - "референдум", и быстрое переобувание с включением Крыма в состав РФ.
Последствия этого поступка для России только начались, а впереди еще много-много приятных сюрпризов. Но формально РФ свою позицию обозначила весьма прозрачно, четко и, как говорит, окончательно.

А вот Донбасс...
Тут все сложнее и неопределеннее.
Несмотря на непосредственное участие РФ в военном конфликте на стороне сепаратистов, ни одна из т.н. "народных республик" Россией не признана. Можно рассказывать, что угодно, но Россия, спровоцировав невменяемых сепаратистов на разгром собственного дома, не поддержала их официально, зато с легкостью предоставила оружие и технику.

Я бы задумался, честно говоря. Почему так? Почему искалечив судьбы нескольких миллионов жителей Донбасса, РФ не то что не присоединила два жалких огрызка от областей к своей территории, как сделала с Крымом, но даже не признала существование сепаратистских новообразований чисто формально?

Вопрос к знатокам (только давайте серьезно, без метания дерьма друг в друга): почему РФ не признала и не собирается официально признавать ЛНР-ДНР, как государства? Какую цель, кроме как нагадить Украине в чай, преследуют Путин и Ко?

Comments

[coolegga (from livejournal.com)]

Сразу двоих распидорасило)С Интером надо будет поосторожнее)

К слову

[iugorgo.livejournal.com]

Ян, возможно несколько и не в тему, но почитайте - правда там немало. Сама по себе работа еще незакончена, но может быть интересна.

http://iugorgo.livejournal.com/555.html

и далее по датам.

[vladicusmagnus.livejournal.com]

*фэйспалм* Как раз очереди за чем то в кризис - это первый знак того самого кризиса. Учите азы, что ли.

[kit-zanuda.livejournal.com]

Да все фантастическое. Собственно, по-этому ее и не было.
>>Почему война обязательно должна была быть "полномасштабной"
А можно быть чуть-чуть беременной?
То, что было, это военная помощь одной из сторон для сохранения статус-кво, но никак не "война". Оружием, снаряжением, советниками и добровольцами. При бОльшем влиянии в мире можно было бы, наверное, миротворческий контингент пропихнуть, как в Приднестровье, или "гуманитарные бомбардировки", как в Сербии, но ситуация не позволяла.

[aaz-3.livejournal.com]

Ну да, в мае 1836 независимый Техас де-факто признала Мексика (подписав с ним мирный договор, который потом решила не выполнять, т.е. https://en.wikipedia.org/wiki/Treaties_of_Velasco), а через годик и США подтянулись.

[rrrmzs.livejournal.com]

Украинцы рассуждают, ошибочно думая что они независимы в своих действиях. На самом деле ничего они не решают. А будут делать как пендосы или их лакеи-Европа скажут. Украина лишь таран для России. Что будет потом с этим использованным государством америкосам все равно.
Поэтому смотрите ширше на Украину, в контексте Россия-Пиндостан. Так половина вопросов отпадет.
Кстати как там , безвиз дали, жить лучше стали или это был развод для глупеньких простачков? Вот тото и оно! Развели вас туземцев за бусы

Re: А потому, что

[aaz-3.livejournal.com]

Вы разумеется не ради ответа спрашивали, но я все-таки объясню. Про Мексику и США - потому что имеет место весьма схожая историческая аналогия, когда в стране А большинство населения отдельных областей желает выйти из ее состава, а соседняя страна Б неофициально, но активно в этом участвует и в конечном итоге получает мятежные территории как свой 28й штат (по ходу дела прихватит от А много чего еще, к слову). То, что мы видим сейчас - ранняя стадия развития конфликта, до захвата Порош... эээ... Лопеса де Санта-Анны в плен повстанцами. Лет через десять будет понятно, насколько данная аналогия тут хороша.

Re: Чернобыль?

[bell-mess.livejournal.com]

О как... Оказывается, Чернобыль - дело рук подлых каклоидов-изменников, уже тогда разрушавших Великую Срану?

[coolegga (from livejournal.com)]

Так а за чем очередь то?В ближайшем к дому гипере очереди почти всегда в независимости от.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

+1

[rsokolov.livejournal.com]

А, то есть вы верите в то, что десантники, попавшие в плен под Иловайском, и в самом деле "заблудились".

???

[bell-mess.livejournal.com]

В Кащенко интернет провели? Оружейный плутоний, который нарабатывал РБМК - это печеньки?

Пшел прочь, ебанько...

[xinguano.livejournal.com]

зачем россии делать то, в чем она не заинтересована?

то, в чем россия заинтересована, она не скрывает -- добиться особого статуса для лугандона в украине. этот статус регионалы конкретизировали еще в 13-м году: право вето по всем политическим вопросам.

что в этом объяснении вас не устраивает, ян?

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Именно поэтому рашка Донбасс кормит, снабжает и выплачивает пенсии....
Эта пять!

[desreiniger.livejournal.com]

Потому что в апреле 2014 им было упущено время для перевода тактического наступления, продолжавшейся по инерции с марта, в стратегическое. И оперативность Гиркина (которую многие принимали за главное направление российского продвижения) не смогла подтолкнуть стратегическое решение на самом верху: 17 апреля Россия была стороной в Женевских переговорах по поводу Донбасса, 24-го было принято решение не предпринимать общее наступление, а 7 мая, после визита Бургхальтера, Путин попросил Донецк и Луганск не проводить референдум о независимости. И только перспектива полного разгрома "республик" заставило российское руководство ввести больше войск - но на срок не более декады. И эта сиуация: наступать нельзя, а отступать в целом - позорно, длится уже два года Это тупик.

[coolegga (from livejournal.com)]

Так а за чем очередь то?В ближайшем к дому гипере очереди почти всегда в независимости от.
Уж не знаю,почему комментарии дублируются,извините.
ИЧСХ,соседняя очередь движется всегда быстрее:-)

[baka86.livejournal.com]

Не укладывается. А прогибаться под изменчивый мир - не наш путь, не украинский.

[desreiniger.livejournal.com]

Вообще-то американская дипломатия в лице Керри неоднократно выступала за выполнение Минских соглашений, хотя США их не подписывали.

[lug-ol.livejournal.com]

Да.

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Так он уже сейчас платит пенсии ОРДиЛО.

[uldemir1.livejournal.com]

Кремлю нужен весь юго-восток, от Луганска до Одессы + Приднестровье и Крым. Т.к. блицкриг провалился, планы по захвату всего юго-востока решили временно заморозить и временно оставить Донбасс в неопределённом статусе, как территорию для политического манёвра, как предмет политического торга.

[vladicusmagnus.livejournal.com]

Ну, у нас выносили ВСЕ в магазах в 11 году. По 2-3 холодильника покупали. Плазмы блять зачем то... 3 штуки.. Ну вот зачем человеку 3 плазмы во всю стену квартиры? Покупали.

Ну, про соседнюю очередь могли бы и нагуглить. Это все вытекает из закона Мерфи.

Re: Это тупик.

[вал фед (from livejournal.com)]

Выполнить в полном объёме минские соглашения.
Именно этого и Европа ждёт от властей Украины и только после этого, может быть будут хоть какие то подвижки, в интеграционном плане.
Если бы Украина всё в срок выполнила, то уже осваивала бы германские инвестиции на восстановление и украинские предприятия и банки могли бы рефинансироваться в немецких банках, по очень хорошим процентам.
Но Украина упёрлась, что не намерена выполнять эти договарняки Меркель, Олланда и Путина, но это их выбор.
Правда не понятно, на что они рассчитывают и чего вообще хотят.
Может думают что своей непримиримостью цену себе набьют.
И тот же Порошенко, может и рад был бы выполнить эти соглашения, но чисто общественное мнение сформированное активным большинством украинцев, не позволит ему это сделать. И опять же обесчеловечевание в украинских СМИ донбассцев и луганчан, достигло такого уровня, что сам принцип амнистии практически не реально обеспечить. Все жаждут репрессий и люстраций, не все конечно, но те же нацбаты не преминут этим воспользоваться и их никто не сможет остановить, потому что общественное мнение на их стороне.
Так что, пока так, как есть.

[antontsau.livejournal.com]

Крым это не Австрия, это типичные Судеты. И кончится так же - Будвайз и Крумлов стоят, а немцев в них нет ни одного.

Как раз к Австрии претензии к Гитлеру исключительно у руливших там австрийских социалистов, доведших страну до полной экономической задницы, в 20х немцы завидовали австриякам а к 37 году уже ровно наоборот, там разница получилась в разы. Но при этом социалисты не сливались, а держались за руль всеми рогами. Так что знаменитый референдум с большим кружком для "ДА!" был вполне честным, там натурально вся страна, весь австрийский народ, желал в рейх, и только правительство было против. Так что после войны Австрия никуда и не делась.

[lazy-spying.livejournal.com]

Потому что следует считаться (пока)