Поеду-ка я, возложу цветы...

[ianvaletov]

... С фотоаппаратом, но без дочки. В первый раз не беру ее с собой - не хочу рисковать.
Знаете, господа россияне, в чем теперь между нами разница в этот день?
Даты памятные стали разные.
У нас "1939-1945 и никогда более". А вы все еще не можете понять, что признавать надо не только славные страницы, но и бесславные не забывать. Исторический опыт помогает не совершать ошибок в будущем. Чтобы больше не было войны Майданека с ГУЛАГом.
Мира всем нам. Вечная память героям!
Никогда более!

Comments

[daniel-grishin.livejournal.com]

мне чужие деньги неинтересны, мне другое интересно - как у людей с обеих сторон сочетаются призывы к миру с оскорблениями другой стороны.
Это как подойти к человеку с предложением мириться и при этом смачно плюнуть ему в морду
В принципе можно и то и другое. Но то и другое одновременно выдает некую внутренную несогласованность.

[kamich74.livejournal.com]

Может деньги,может другой какой интерес...Кстати,именно упоминание Майданека и Гулага вместе мне вчера уже у кого то встречалось...Похоже это не идея автора данного журнала,а новая вводная многим авторам,типа-Советский Союз от нацистской Германии ничем не отличался...

[daniel-grishin.livejournal.com]

это старая вводная. Простите, я не готов ее обсуждать в это время и в этом месте

[bestbashni.livejournal.com]

какой еще мир. после убитых людей и отобранных территорий? за лохов держат нас или как.

[daniel-grishin.livejournal.com]

чем-то таким знакомым повеяло... Ба, да я знаю где я это слышал: вот как раз в этих местах где сейчас сижу , так говаривали лет 75назад.

[bestbashni.livejournal.com]

люди не меняются . так было и тысячи лет назад. представляете?

[daniel-grishin.livejournal.com]

Почему же? Очень даже меняются. Правда редко сами собой: тех, что здесь, вот буквально в кнайпе напротив, 75 лет назад говорили о несправедливо утраченном "польском коридоре" , искуственно оторванных Австрии и Данциге, позорной оккупации Рейнской области, нагло аннексированных Эльзасе и Лотарингии - учили потом очень долго и упорно.

Но научили.
На их примере удалось научить многих: но, вижу, не всех

[bestbashni.livejournal.com]

какое отношение это имеет к молодчикам которые разъезжают по украине на танках и при РПГ стреляют в наших людей? что вы предлагаете - целовать их??? никогда этого не было и не будет. нигде.

[daniel-grishin.livejournal.com]

"молодчикам которые разъезжают по украине на танках и при РПГ стреляют в наших людей? что вы предлагаете - целовать их??? никогда этого не было и не будет. нигде."

- когда вы поймете, что обе стороны произносят эту фразу с совершенно равнозначными основаниями, тогда у вас появится шанс создать единую Украину, в которой найдется место всем ее жителям.


Ирландцы в свое время похоронили возможность объединить страну именно тем что пытались сделать ее одинаковой: тем что кто-то решил что знает каким должен быть ирландец , в какую церковь ходить, на каком языке говорить. Сейчас ирландец-протестант предпочитает сапог томми аткинса объединению с католическими братьями

Бельгийцы, признав право каждого на самобытность, сохранили единство. В итоге валлоны обожают бодаться с фламандцами, но плечом к плечу вместе отстреливаются когда Голландия или Франция лезут к ним с братскими обьятьями

У вас был замечательный шанс создать вторую Бельгию: вы собственными руками строите себе новую Ирландию.
Воля ваша. Это свободный мир, никто не в силах помешать вам хоронить свое единство

[temas-sol.livejournal.com]

daniel_grishin - ебать, идеальный ракурс на сложившую ситуацию. Аплодисменты.

[buck-sleezy.livejournal.com]

Ну, наконец-то кто-то вспомнил Бельгию!
Приходилось читать, что валлоны и фламандцы настолько далеки, что даже не скрещиваются. Нет смешанных браков (уж не знаю, насколько это правда).
Но при этом спокойно живут в одном государстве, ибо менталитет у тех и у других всё же европейский. В отличие от...
Россия с Украиной, кто бы что ни говорил, во многом - ментальные братья. И в данный момент что-то объяснять и в чём-то убеждать обе стороны - занятие, сдаётся мне, бессмысленное. Уже не раз наблюдал, как умные, образованные люди теряют разом и логику, и слух. Доводы оппонента не опровергаются и даже не отторгаются - их просто не пропускают в сознание.
Для себя решил, что лучшая позиция сейчас - неумножение ненависти. А поскольку поводом для оной может послужить любое, даже самое миролюбивое высказывание, - в основном, читаю и молчу.

[bither.livejournal.com]

Понимаю вас.
Что бы я не написал в ЖЖ, в комментах один и тот же мрак. А потом - обвинения в разжигании.
Но люди далеко не интеллигентные, что напрягает еще больше.
Полагаю, что надо закрывать комментарии для посторонних. Нет сил ковыряться в нечистотах.

[buck-sleezy.livejournal.com]

В общем-то, Ян, я вас тоже пойму, если введёте ограничения. Количество комментаторов, оперирующих аргументами типа "жидобендеровцы-укрофашисты" и "колорады-рабыдло", действительно, велико.
Но.
В моих хаотичных перемещениях по интернет-пространству, от Пилюлькина до morreth, чаще всего я обращаюсь именно к вашему блогу.
Не потому, что мы единомышленники.
Однако именно в вашем, лишённом премодерации блоге можно найти, на мой взгляд, весьма достоверный срез общественного сознания. Да, с пропагандистскими штампами, паранойей, индивидуальным и массовым идиотизмом (всё это тоже интересно изучать)- но и с фактологией, оценками, выводами. И, что важно, со столкновениями мнений.
По поводу нечистот - могу только процитировать Крылова: "Навозну кучу разгребая, петух нашёл жемчужное зерно". Я время от времени нахожу.
А то, что на одну жемчужину полтонны навоза - так когда было иначе?

[daniel-grishin.livejournal.com]

Да я с этой Бельгией с декабря ношуся як дурень з писаною торбою.
Ведь положение на Украине очень похоже на канун Бельгийской революции. Точно так же одна половина страны сказала другой "Мы - герои революции , отстоявшие ее свободу, а вы - генетические рабы, так что теперь у нас в стране все будет по-нашему, все унифицировано, все - унитарно"
Ну и закономерный итог: полстраны откалывается, война, кровь, и Люксембург в роли Закарпатья наоборот (т е отделен от единомышленников массивом враждебной территории: только Ужгород скорее против центральных властей, а Люксембург был за - зато и тот и другой удержались от крови).

Бельгийцы, отделившись, моментально учли причины поражения противника и не допустили их повторения - максимальная федерализация, двуязычие даже там где оно не особо нужно и тд.
В итоге тем, кто пытался припомнить Генриха 4 и его "там , где говорят по-французски, королем должен быть я", было доходчиво объяснено: франкоязычный бельгиец - бельгиец а не француз.
При этом в полный рост те самые проблемы , которых опасаются в Украине: фламандский язык вымирает, французский наступает, уже вся столица на него перешла кроме пары кварталов. Но , как видим, на национальное сознание это не влияет


Украина отчего-то работает над тем чтобы ни в коем случае не допустить у себя бельгийского варианта. У нее получатся, чо.

[john-f-nash.livejournal.com]

исчерпывающее описание украинских событий

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

Спокойнее, спокойнее. Товарищу же надо как-нибудь оправдать национал-фашистскую лексику главы нации..

[john-f-nash.livejournal.com]

Как такая позиция возможна мне не понять. А вот к чему она приводит - на примере Украины отлично демонстрируется. Я все жду, когда же Ян подтвердит свои слова делом, т.е. последует за своими лозунгами о единстве Украины и перестанет разжигать рознь.

[bither.livejournal.com]

Можно полюбопытствовать? Где и что я разжигаю? Вы мне предлагаете вторую щеку подставить?
С этим есть проблемы, христианского смирения во мне нет.
Но я всегда прошу процитировать мои "разжигания и набросы", просто интересно, где их можно высмотреть в моих текстах.

[john-f-nash.livejournal.com]

У Вас записи в меру взвешенные. Резкая позиция как правило встречается в комментариях. Хотя, и это я хочу подчеркнуть, в осносном она проявляется как реакция на попытку Вас задеть. Другой вопрос, имеет ли право публичный человек на несдержанность в суждениях даже в стрессовой ситуации. Все таки Вы реально влияете на мысли многих. Ну да Б-г с ним...

По комментариям я лазить не буду, долго искать, но вот следующие строки были в Вашем журнале:
- Эти козлы роздали оружие пацанам.
- Как пацанам?
- От 12 до 15 лет. Местные гопники. Представляешь? Как в них стрелять?
- Не знаю. Даже боюсь представлять. Но у них реально боевое оружие?
- Ну, автоматы, это боевое оружие?
Конечно, это слова не Ваши. Но перепост с одобрительным сопровождением. Т.е. Вы к тексту присоединяетесь. Так вот, в век тотальной фотоаппаратизации к этому набросу хотелось бы увидеть фотку 12 летнего пацана со стволом. На фоне реально убитых мирных граждан (девушка на балконе своей квартиры, как пример) все это нельзя считать ничем иным, кроме разжигания...

Как-то так я вижу ситуацию. В условиях объективно острой ситуации в вашей стране каждое слово должно быть обдумано. Т.к. каждое неосторожное слово может оказаться той каплей, которая будет в конечном итоге стоить чьей-то жизни.

[bither.livejournal.com]

Я безоговорочно верю человеку, написавшему этот текст.
Она заслужила доверие своей позицией и поступками.

Разжигания не вижу.
Я не знаю откуда прилетела пуля, убившая ту девушку на балконе.
А вот кто отрезал уши и нос нашему военному и гадать не надо. Правда?

Неудачный пример для доказательства моего розжига выбрали.

Я пишу резко, но не разжигаю. И стараюсь не перевирать информацию.

Мне не могут простить позиции, поэтому врут и рассказывают обо мен гадости.

[john-f-nash.livejournal.com]

Ваше безоговорочное доверие не может служить оправданием.
Тем более, что этот "кристально честный человек" попадался на откровенной лжи.
Было у нее сообщение о том, что злые русские перекрыли воздушное пространство над Украиной и не дают отправлять героев майдана на лечение в Германию и еще куда-то. Вот специально тогда посмотрел на вылеты из Киева в тот день - куда угодно. Я в тот раз на ее блог впервые наткнулся. У меня сложилось впечатление, что это развод лохов на бабки. А она, оказывается, герой майдана.

Т.е. я не отрицаю, что она делает что-то полезное для майдана. Но то, что ее словам верить надо одному из десяти с тех пор для меня почти правило. Зачем она преукрашивает правду я не знаю, но ей не верю. Готов извиниться, если таки будут фото-видео подтверждения пацанов со стволами.

И еще:
"Я пишу резко, но не разжигаю. И стараюсь не перевирать информацию."
Вы сами признали, что через свой блог транслируете непроверенную информацию. Заметте, что подтверждения написанного у Дианы нет. Т.е. она записала разговор с неизвестным человеком, вы не перевирая его передали. Фраза "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте" подходит тут как нельзя лучше. Извините, если пишу резко, но распространение остронегативной непроверенной информации по крайней мере безответственно. Тем более для человека, который хочет сохранить единство народа.

А я вот хочу проехаться по городам Украины. Харьков, Донецк, Киев, Львов, Одесса. И, да, в Крым заглянуть. И как-то мне при этом не улыбается деление страны на "колорадо-кацапо-москалей и прочих ватников" с одной стороны, да "западенцев-бандеров-фашистов" с другой. Хреново это - ярлыки навешивать, замиряться пора...

[bither.livejournal.com]

С последним абзацем спорить не буду. Даже более того - подпишусь.
Заезжайте, выпьем вина под хороший стейк. Поговорим.)))

[john-f-nash.livejournal.com]

За приглашение - спасибо. Будете в Ниж.Новгороде - готов в свою очередь угостить Вас. Но мои планы пока абстрактны. Да и дочка маловата для поездки, не запомнит ничего.

Ну и попробую задать вопрос. Вопрос неприятный. С "пророссийской" точки зрения события в Мариуполе подаются так:

http://dok-zlo.livejournal.com/1466793.html
В Мариуполе было достигнуто соглашение с местной милицией- ополченцы не вооружаются, милиция - не разгоняет. Это была устная договоренность после трагедии у части ВВ, и оно, это соглашение, до последних дней реализовывалось. Личный состав милиции Мариуполя накануне 9 мая 2014 г собрали на совещание, начальник УВД В.А. поставил задачу обеспечить порядок во время шествия и митинга в честь дня Победы. Вскоре после беседы с Ляшко, А.сообщил личному составу о том, что ситуация изменилась и имеет место новая задача. По указанию Киева личному составу было доведено о якобы имеющейся информации о том, что на митинге будет много провокаторов, и что необходимо предпринять меры к задержанию участников. В случае любого сопротивления был отдан приказ стрелять без предупреждения. А. таким образом отдал приказ личному составу применить силу против мирных граждан. Работники милиции Мариуполя уведомили начальника, что выполнять преступный приказ не будут и переходят на сторону народа. В ответ А. достал оружие и выстрелил в одного из своих подчиненных, серьезно ранив его.

Что Вы думаете/знаете по этому поводу. К сожалению у меня нет источников, которым я бы мог безоговорочно верить. Поэтому свою позицию приходится формировать на основи многих полуправд...

[bither.livejournal.com]

Я пока не готов вам ответить - нет достоверной информации.
Знаю, что из-за спин мирных граждан по силовикам велась стрельба. Есть кадры.
Знаю, что милиция частично предала власти и бой в УВД имел две фазы, то есть не так, как рассказывали пророссийские СМИ. Была атака на УВД, потом захватчиков выкуривали из здания.
В общем, бардак - стараются не зацепить мирное население (у меня инсайд, что есть жесткое распоряжение максимально беречь гражданских). Но, боюсь, что в нынешних условиях сберечь будет трудно.
Я и гражданских понимаю - когда твой брат или отец пошел воевать с силовиками, то ты побежишь ему помогать.
Вопрос в другом - зачем это делается? Ведь результата не будет, будут только жертвы.

[john-f-nash.livejournal.com]

Очень хочется поверить Вашему инсайдеру. Я не понял в Вашем рассказе одного момента: откуда взялись силовики в Мариуполе? Что же такого произошло, что правительство решило ввести в город войска?