Символы и люди

[ianvaletov]

Вчера к ночи о 32-ом блокпосте говорили и писали почти все СМИ. Кто-то больше, кто-то меньше, но не замалчивали. Громадьске ТВ подняло шум еще раньше, за что им отдельное спасибо.
Все-таки независимые СМИ у нас есть и они работают сравнительно нормально. Ну, с небольшими оговорками по оперативности и достоверности, чего не скажешь об официальных спикерах от структур - там претензий больше, фильтры стоят еще те, причем, при фильтрации информации далеко не всегда руководствуются соображениями военного характера. Просто прикрывают свою задницу.
В общем, как в любой стране: кто-то хочет звезд на погоны, и ему плевать, что другие получают похоронки.
Ребятам на 32-ом дали приказ отходить и они, слава богу, отошли.
Теперь о вопросе стоило ли отдавать жизни солдат за этот злополучный блокпост?
Я не военный эксперт, в моей ленте таких достаточно, поправят, если скажу что-то не то.
Армия опирается на базовые понятия дисциплины. Нет дисциплины - нет армии. Демократия должна оставаться за воротами части, в противном случае, это закончится ... Если сомневаемся, читаем про Приказ n1, превративший царскую армию в сброд (это самый яркий пример в современной истории), и перестаем применять либеральные принципы к военной машине. Они не совместимы.
С другой стороны, люди, которые армией руководят, должны думать о жизни солдат так же, как думали бы о жизни своих детей. И не иначе.
Имело ли создание 32-го БП стратегический и тактический смысл? Очевидно, что имело. Оставался ли тактический и стратегический смысл в удержании 32-го БП после полного окружения позиций ВСУ? (Проскакивала информация, что окружение было плотным, пятикилометровая зона вокруг БП, напичканная тяжелой техникой и реактивной артиллерией сепаратистов). Мне кажется, что имея в анамнезе заранее проигрышную ситуацию, нужно спасти человеческие жизни, а потом анализировать ошибки и наносить ответный удар.
Проблему я вижу в другом.
Скажите мне, пожалуйста, что это за перемирие, когда тяжелая техника врага окружает наш блок пост и обстреливает его? (15-го, когда погибли бойцы, перемирие уже было) Почему мы, во исполнение договоренностей, забираем у своих бойцов тяжелое вооружение и они остаются с АК против танков противника? Кому нужны такие перемирия и такое исполнение договоренностей? Где, мать бы его так, ОБСЕ, которое должно следить за тем, чтобы ОБЕ СТОРОНЫ следовали условиям перемирия и прекращения огня?
Донецкий аэропорт - это символ противостояния проукраинских и пророссийских сил, тут мне все ясно.
Это некий аналог знамени легиона, который нельзя потерять. Но символов не может быть много, теряется смысл.
Если у нас по всему театру военных действий разбросаны символы, за которые надо умирать в режиме радиомолчания, то это свидетельство бездарности командования, а вовсе не народного патриотизма.
Если государство относится к своим защитникам, как расходному материалу, то нет ничего удивительного в том, что защитники начитают так же относиться к государству. Только фатально страдают от такого взаимного небрежения обе стороны.
Я против того, чтобы поднимать панику и обсуждать тайные планы украинского генштаба всем миром. Я очень хочу доверять нашему командованию и радоваться успехам армии. Но когда начинается заметание трупов под ковер... Тут уж простите! Ведь мы до сих пор не знаем, сколько человеческих жизней мы оставили под Иловайском. И, думаю, что нам будет очень тяжело установить истину в этом вопросе.
Обязанность СМИ не давать власти врать.
Обязанность всех неравнодушных контролировать власть, заставлять ее выполнять обещания.
Царствия небесного на земле не будет никогда, но навести порядок в царствии человеческом вполне в наших силах.

Comments

[solar-kitten.livejournal.com]

а статья 60КУ ничего не говорит о стрельбе по собственным гражданам из тяжелого вооружения?

[nataliachorna.livejournal.com]

я живу на Донбассе. в зоне АТО. Поэтому ничего она не говорит. Никто здесь специально по гражданам не стреляет. Терры прикрываются НАМИ отв ВСУ и тем не менее я лично могу засвидетельствовать что нас ВСУ берегли как могли. Сколько в ВОВ гибло от своего огня никто никогда не считал - страну спасали от гитлеровцев. Сейчас страну спасают от российского фашизма. да. я согласна смертельно рисковать ради того. чтобы к нам вернулась Украина и чтобы сдохла вся мразь. которая пришла на нашу землю.

[potterson.livejournal.com]

Вы дочь офицера?

[medsv.livejournal.com]

Почему Украина не организует гуманитарные коридоры, чтобы гражданские ушли? Как Вы относитесь к людям Украины вне зоны АТО, которые живут обычной жизнью, ходят на концерты, в рестораны, на футбол. Не считаете их предателями Единой Украины?

[nataliachorna.livejournal.com]

раньше организовывали коридоры в нашей области из Луганска в Счастье - их регулярно обстреливали боевики. Сейчас можно спокойно выехать. Нормально я к людям отношусь. Кто должен и хочет идти воевать - идёт. кто-то собирает хлеб. кто-то воспитывает детей. А что все должны делать по вашему?

[medsv.livejournal.com]

раньше организовывали коридоры в нашей области из Луганска в Счастье - их регулярно обстреливали боевики.
Откуда Вы знаете, что стреляли боевики? Зачем им это нужно? В РФ беженцев спокойно выпускали.
Приехали бы Вы в Счастье, а дальше что? Крутись как хочешь? Майдан был за Единую Украину, а получается, что жители Донбасса брошены на произвол судьбы и Единая Украина существует только в площадных лозунгах?

А что все должны делать по вашему?
По-моему если говориться о военной агрессии России, то нужно Президенту хотя бы закрыть в стране агрессоре свой бизнес, а не платить там налоги. Так же неплохо было бы прервать дипломатические отношения с РФ и ввести военное положение, чтобы вся страна работала на победу и помогала беженцам.

[nataliachorna.livejournal.com]

как непосредственный участник событий предлагаю вам пойти куда подальше. Дарю вам свою судьбу.

[medsv.livejournal.com]

Всего хорошего.

[uglybusiness.livejournal.com]

Вот, да.

[Михаил Пресняков (from livejournal.com)]

Прошу прощенья, что вмешиваюсь, но вот очень достало: русский фашизм, рашизм... Вот фашизм - это как я понимаю теория превосходства одной рассы или нации над другой? (ну если очень примитивно). Когда да даже в русской пропаганде об Этом говорилось! Да почитайте наши научные издания - пишут, что генотип у русских и украинцев (плюс белорусы) одинаковый (отличить нельзя!). Когда это мы говорили, что украинцы - это низшая расса (нация). Да не найдете нигде (ну может только у полных отморозков). То что прыгаете.. ну да было... Но правда ведь не по возрасту взрослому дяденьке орать "хто не скаче..."

[nataliachorna.livejournal.com]

почитайте в интернете признаки фашистского государства. Ни в нацизме ни в расизме не обвиняют вас. Читайте.

[Михаил Пресняков (from livejournal.com)]

Уважаемая, Natalia Chernaya . Я, признаться, почитав Ваши посты даже и не очень хотел общаться (поскольку несколько не понимаю диалога однозначно привязанного к оскорблениям - это правда сами перечитайте). Это во-первых! Во-вторых, я в силу профессии (да препод я) признаки фашистского государства действительно читаю (на своих лекциях). Уверяю Вас единственный (ну основной) признак национал-социализма - пропаганда преводсходства одной из наций. В-третьих, а что тогда означает фраза рашизм? Может Вы путаете фашистское и тоталитарное государство? Тут как раз я мог бы с Вами согласиться...

По исследованиям Нэшнл Джиографик

[pigmagnet.livejournal.com]

Всего 9 региональных генетических групп. Там где особо сильно народ не двигался, как правило только 2 группы, Япония, Китай, Вьетнам - разная комбинация Северо и Юго Восточных групп.

Почему генотип украинцев похож на германцев и британцев мне самому не понятно, наверное случайность, русские тоже недалеко ушли если не считать примеси севровосточной азиатской группы. Приведу примеры интересных комбинаций.

Украинцы - Севроевропейская -44% Средиземноморская -34% Югозападная азиатская -19%
Британцы - Севроевропейская -49% Средиземноморская -33% Югозападная азиатская -17%
Германцы - Севроевропейская -46% Средиземноморская -36% Югозападная азиатская -17%
Болгары - Севроевропейская -31% Средиземноморская -47% Югозападная азиатская -20% Северовосточная азиатская - 2%
Финны - Севроевропейская -57% Средиземноморская -17% Югозападная азиатская -17% Северовосточная азиатская - 7%
Русские - Севроевропейская -51% Средиземноморская -25% Югозападная азиатская -18% Северовосточная азиатская - 4%
Татары Волжские - Севроевропейская -40% Средиземноморская -21% Югозападная азиатская -21% Северовосточная азиатская - 16%

Всё это конечно подвержено ошибками выборки (небогатые регионы из русского нечерноземья в отличие от москы и питера скорей всего дНК не сдавали), но тем не менее прослеживается более менее близкое родство русских с финнами, а не славянами. Опять же в общем по народу от людей которые называли себя русскими а не татарами например, отдельный индивидум может быть каким угодно.

Re: По исследованиям Нэшнл Джиографик

[Михаил Пресняков (from livejournal.com)]

Я Вам открою "страшную тайну" - (только тсс...) ДНК не сдавали процентов 99 россиян;)

Re: По исследованиям Нэшнл Джиографик

[pigmagnet.livejournal.com]

Так и я о том же. :) Просто это хоть что-то отдалённо напоминающее научное исследование.

мне показалось смешным, что "истинные арийцы" не слишком отличаются от славян. Хотя это может результат 3-х миллионов изнасилованных немок в 45-м.

Re: По исследованиям Нэшнл Джи�

[Михаил Пресняков (from livejournal.com)]

Во-первых, кто вот это так точно посчитал? Кто держал свечку? Во-вторых, Ваши дедушки воевали вместе с нашими дедушками (а также Белоруссии, Казахстана, о ужас - Кавказа и др.). Или они в этой ситуации строго воздерживались? В-третьих, а может вспомним о сколько там (ну, думаю не меньше), изнасилованных русских женщинах.

Re: По исследованиям Нэшнл Джи�

[chescot32.livejournal.com]

/* В-третьих, а может вспомним о сколько там (ну, думаю не меньше), изнасилованных русских женщинах. */

Вы повелись, что ли на 3 миллиона немок? Окститесь, вас троллят, а вы рефлексируете.