ianvaletov | Символы и люди

Вчера к ночи о 32-ом блокпосте говорили и писали почти все СМИ. Кто-то больше, кто-то меньше, но не замалчивали. Громадьске ТВ подняло шум еще раньше, за что им отдельное спасибо.
Все-таки независимые СМИ у нас есть и они работают сравнительно нормально. Ну, с небольшими оговорками по оперативности и достоверности, чего не скажешь об официальных спикерах от структур - там претензий больше, фильтры стоят еще те, причем, при фильтрации информации далеко не всегда руководствуются соображениями военного характера. Просто прикрывают свою задницу.
В общем, как в любой стране: кто-то хочет звезд на погоны, и ему плевать, что другие получают похоронки.
Ребятам на 32-ом дали приказ отходить и они, слава богу, отошли.
Теперь о вопросе стоило ли отдавать жизни солдат за этот злополучный блокпост?
Я не военный эксперт, в моей ленте таких достаточно, поправят, если скажу что-то не то.
Армия опирается на базовые понятия дисциплины. Нет дисциплины - нет армии. Демократия должна оставаться за воротами части, в противном случае, это закончится ... Если сомневаемся, читаем про Приказ n1, превративший царскую армию в сброд (это самый яркий пример в современной истории), и перестаем применять либеральные принципы к военной машине. Они не совместимы.
С другой стороны, люди, которые армией руководят, должны думать о жизни солдат так же, как думали бы о жизни своих детей. И не иначе.
Имело ли создание 32-го БП стратегический и тактический смысл? Очевидно, что имело. Оставался ли тактический и стратегический смысл в удержании 32-го БП после полного окружения позиций ВСУ? (Проскакивала информация, что окружение было плотным, пятикилометровая зона вокруг БП, напичканная тяжелой техникой и реактивной артиллерией сепаратистов). Мне кажется, что имея в анамнезе заранее проигрышную ситуацию, нужно спасти человеческие жизни, а потом анализировать ошибки и наносить ответный удар.
Проблему я вижу в другом.
Скажите мне, пожалуйста, что это за перемирие, когда тяжелая техника врага окружает наш блок пост и обстреливает его? (15-го, когда погибли бойцы, перемирие уже было) Почему мы, во исполнение договоренностей, забираем у своих бойцов тяжелое вооружение и они остаются с АК против танков противника? Кому нужны такие перемирия и такое исполнение договоренностей? Где, мать бы его так, ОБСЕ, которое должно следить за тем, чтобы ОБЕ СТОРОНЫ следовали условиям перемирия и прекращения огня?
Донецкий аэропорт - это символ противостояния проукраинских и пророссийских сил, тут мне все ясно.
Это некий аналог знамени легиона, который нельзя потерять. Но символов не может быть много, теряется смысл.
Если у нас по всему театру военных действий разбросаны символы, за которые надо умирать в режиме радиомолчания, то это свидетельство бездарности командования, а вовсе не народного патриотизма.
Если государство относится к своим защитникам, как расходному материалу, то нет ничего удивительного в том, что защитники начитают так же относиться к государству. Только фатально страдают от такого взаимного небрежения обе стороны.
Я против того, чтобы поднимать панику и обсуждать тайные планы украинского генштаба всем миром. Я очень хочу доверять нашему командованию и радоваться успехам армии. Но когда начинается заметание трупов под ковер... Тут уж простите! Ведь мы до сих пор не знаем, сколько человеческих жизней мы оставили под Иловайском. И, думаю, что нам будет очень тяжело установить истину в этом вопросе.
Обязанность СМИ не давать власти врать.
Обязанность всех неравнодушных контролировать власть, заставлять ее выполнять обещания.
Царствия небесного на земле не будет никогда, но навести порядок в царствии человеческом вполне в наших силах.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

smoliarm.livejournal.com

>>0. у меня получилось.
Нет.
>>0.1. ... На скриншоте - азимутальное кольцо.
Вот именно :) и по нему отчётливо видно, что получился у вас азимут 107° -- вместо 105 ...
По первому упражнению вы продемонстрировали:
отсутствие элементарных навыков, невнимательность и упрямство.

По второму упражнению.

на мой первый вопрос:
>>1.
>>Определите азимут линии А любым способом ...
вы ответили:
>>1. линия B - это медиана большого треугольника

У вас температуры нет часом ? :)

Вы опять невнимательны - похоже, что под номером 1 вы отвечали на вопрос 2. Далее, вы дали 5 ответов и не заметили, что вопросов - шесть...

Вы не смогли ответить ни на один вопрос (два из них предельно просты и доступны школьнику 12-14 лет)
Вы не сумели продемонстрировать даже знаний по начальной геометрии - не говоря уже об аксонометрических преобразованиях (которые здесь совершенно необходимы - репортаж снят широкоугольным объективом).

Хуже того, на три вопроса вы ответили простодушным "а зачем?" - то есть вы даже не поняли, насколько непосредственно они относятся к теме.

Вы неправильно назвали тип снаряда и вам даже не пришло в голову попробовать это обосновать - хотя это было прямо указано в вопросе.
А главное, если б вы попробовали (обосновать) - вы, возможно, нашли бы правильный ответ :)

Мой вопрос:
>>4.
>>Можете ли вы измерить диаметр верхней части снаряда...
Ваш ответ:
>>4. зачем? это касета СБП для РСЗО Ураган.

Ну, например, для того, чтобы определить калибр :)
Вы действительно - настолько - наивны?

Подводим черту ===============================
Вы не показали никаких знаний по теме - даже на уровне школы.
Вы совершенно не умеете работать с сетевыми рессурсами - название остановки моя младшая дочь нашла - за пять минут :)
Вы не умеете работать с графикой ...

И при этом вы хотите, чтоб я всерьёз выслушивал ваши "обоснования"?
Помилуйте - только по одной этой фотографии и без специальных программ - я (ни разу не специалист) могу определить азимут на точку выстрела ± 3 градуса. А эксперт ОБСЕ по их фотографиям сделает это с погрешностью меньше 10".
Зачем мне обяснять вам, что ваши 60° у вашего "большого треугольника" - это пустая болтовня?
Попробуйте подумать над этим моим единственным "зачем?" :)

From:

yurik-70.livejournal.com

Извините следил за вашей беседой.
"Помилуйте - только по одной этой фотографии и без специальных программ - я (ни разу не специалист) могу определить азимут на точку выстрела ± 3 градуса."
Очень хотелось бы услышать. "По всей видимости с юга" как-то не вяжется с Вашей фотографией. Юго-запад тогда уж.

From:

smoliarm.livejournal.com

>>Извините следил за вашей беседой.
А чего тут извиняться ? следите на здоровье :)

>>Очень хотелось бы услышать.
Можете принять участие в дискуссии - на тех же условиях.
Пока вы не предъявите ваш уровень знаний и общей подготовки - нет смысла обсуждать с вами детали детали.
Ответьте на все шесть вопросов второго задания, по возможности - обращая внимание на оценку погрешностей и обоснование заключений.

И имейте в виду вот этот пример:

вопрос:
>>Можете ли вы измерить диаметр верхней части снаряда...
ответ:
>>4. зачем? это касета СБП для РСЗО Ураган.

такой ответ показывает, что человек не только не может решить простенькую задачу, он уверен, что ему эти знания не нужны, и хуже всего - он не понимает значения слова "обоснование". Дискуссия с ним лишена смысла.

Пока вы не начнёте обосновывать ваши "как-то не вяжется" - дискуссии и с вами не будет.
Но начните со второго задания - там действительно всё по теме :)

From:

yurik-70.livejournal.com

Попробую.
1. 173.3 градуса. Погрешность гуглмапа плюс минус 0.2 градуса.
2. Провел перпендикуляр к линии А в проекции. В по сути медиана угла вышла. 45 градусов плюс минус 5 градусов.
3. Название остановки не прочту но она перед пересечениеум Киевского проспекта и ул. Полиграфической. (Там дальше светофор виден)
4. Затрудняюсь рядом нет ничего для масштаба.
5. Снаряд РСЗО про калибр смотреть пункт 4.
6. Порядка 30 градусов измерял по автобусу и его тени.

From:

smoliarm.livejournal.com

Прекрасно, есть о чем говорить :)

1. Как я понял, вы догадались, что линию А я провел строго по дорожной разметке, она параллельна проспекту. Соответсвенно, азимут проще определить по карте, а не маяться со снимком :) У меня получилось 174° (но я, не мудрствуя, взял дочкин транспортир :)

2. Нет, на ЭТОМ снимке так не получится. Обратите внимание на заведомо вертикальные детали по краям снимка (например, стойка светофора слева) - они завалены наружу на 10-12°. Т.е., снимок сделан сильно короткофокусным объективом, и простыми построениями тут не обойтись. В принципе, нужный метод описан, например, в журнале hyperpov (он даже вроде бы просчитывал точный азимут "прилёта" как раз для этого снаряда).
Но можно поступить проще - ограничить коридор прилёта по этому снимку, по видео и по карте. Вы находите детали на снимке - правее и левее линии В - а потом находите их же на аэрофотоснимке из Гугла, и проводите линии к точке снаряда. Тут, правда, очень важно правильно нанести место снаряда на гугл-снимок. Здесь очень помогает видео - тетка с камерой бродит вокруг и вертит ей во все стороны, снаряд часто попадает в кадр. Так что можно его позиционировать уверенно на 50-55 метров от того светофора на углу Полиграфичной.

3. Да, верно, это ближайшая остановка к пересечению Полиграфичной и Киевского, на гугле обозначена, там же можно прочитать её название - "Полиграфичная"

4. По наклонам вертикальных деталей по краям кадра можно определить фокусное расстояние объектива. Это даёт масштаб в единицах "угловые минуты на пикселу снимка". Что дает возможность определить угловой размер снаряда точно, но чтобы перевести его в линеийный, нужно расстояние от камеры до снаряда. Что тоже возможно - пропорцией (угловой) по автобусу.
Но я поступил проще - на видео есть кадр снаряда крупным планом, где видна ещё тень оператора. Простым сопоставлением - это 220 мм.

5. На том же кадре видео, что я только что помянул, видно что это не сам снаряд, не кассета, а секция двигателя. Но только по фотографии я бы такого вывода не стал делать.

6. Да, но это заниженный результат :) По тени снаряда тоже можно линию на солнце провести, но она даст завышеный угол места (39°) - это из-за короткофокусного объектива. Но для траектории снаряда это не нужно, только для проверки даты и времени снимка по солнечным таблицам.

==========================================================
Азимут на Новомихайловку от этого места 225°. В мой коридор прилёта это НЕ попадает, причём сильно. Еленовка, Ясное, Докучаевск - пожалуйста, Новомихайловка - никак :)