Кочетков: Порошенко и Дебальцево

[ianvaletov]

Новая статья от моего друга Александра Кочеткова.
Покатились по Сети идиотские посты насчет того, что президент — чуть ли не предатель, бросил наших бойцов в окружении и ничего не делается, чтобы катастрофическую ситуацию переломить в пользу Украины.
На самом деле, все не совсем так.
Порошенко по образу мыслей и действий — бизнесмен. Комерсант. Он склонен сложную проблему отложить в сторону, дать ей отлежаться — может, само рассосется? А если не откладывает, то обстоятельно обсуждает проблему со всеми причастными и непричастными, совещания проводит, доклады заслушивает... И поскольку занят этим всем чуть ли не круглосуточно, то полностью себя оправдывает: мол, сделал все, что в человеческих силах, а если не вышло, то это уже воля Свыше.
Вопроса, а кто держит на должности начальника генштаба, который с преступной тупостью уже третий раз заводит войска в окружение, у Порошенко не возникает. Потому что он привык опираться на людей послушных, вроде Муженко, которые никогда не взбрыкнут. В общем, успешный и независимый военачальник Порошенко не нужен, поскольку может легко сместить его с должности, и ПАП это прекрасно понимает.

Опять же, Дебальцевское окружение — отчасти плод Минских договоренностей, так как мы сократили использование тяжелых вооружений. Поэтому Порошенко убежден, что должна помогать Европа: убедить Путина, чтобы он запретил боевикам наступать. Полностью нереальная идея. Потому что Путин уже задекларировал уничтожение нашей дебальцевской группировки.
Кроме того, наша мобилизация идет плохо, а она — жизненно необходима. Поэтому есть команда не давать никакой негативной информации о происходящем на фронте, чтобы мобилизацию не угробить полностью. Более того, есть установка всячески опровергать и высмеивать сообщения популярных блоггеров, которые пишут об окружении в Дебальцево (вот он какой — МинСтець!). Это уже заметили на себе Бутусов, Касьянов, Цаплиенко, Колесников и другие, активно и давно бьющие тревогу по поводу ситуации в Дебальцево. И никакое супервооружение США не поможет — потому что не успеет просто.
В реале в Дебальцево и вокруг — ситуация сложнейшая. Это оперативное окружение, как в Иловайске: прорваться туда и оттуда еще можно, но под жесточайшим огнем. То есть, с серьезными потерями. Боевые действия идут уже в городе. Динамика — не в нашу пользу, что объяснимо. Самое главное — нет четкого плана действий и координации войск. Не работает главная сила — тяжелая артиллерия. Наши войска измотаны без ротации. Плохо с боеприпасами, питанием и прочим. Если пустить на самотек — гарантировано тяжелейшее поражение. С худшими последствиями, чем в Иловайске.

Сейчас необходимо достучаться до президента и вынудить его принять решение: либо возвращаться к полномасштабным боевым действиям, введением свежих сил, контрнаступлением (если это возможно!) и разблокированием Дебальцево, либо реализовать маневр вывода наших войск с соответствующим прикрытием для минимизации потерь.
У нас — парламентско-президентская республика, как бы об этом не старались "забыть" президент и премьер. Верховная Рада — главный орган. Надо вызывать президента в Раду и требовать безотлагательных решений по Дебальцево и вообще по перемирию, в которое исходно не верили даже сами подписанты.
Порошенко — не предатель. Он замечательный дипломат. Он великолепный коммерческий менеджер. Но как генератор общенациональных реформ смотрится явно неубедительно. И уж совсем скверно — как главнокомандующий. Поэтому надо, чтобы рядом с ним наконец появился настоящий военачальник.
Только не из Грузии, если такое вообще возможно...

Comments

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Да. Именно так.

Стране необходима внешняя помощь (без нее погибнет значительно больше народу) - и фигнансовая, и военная, но чтобы ее получить, нужно продемонстрировать донорам, что "мы - цивилизованные, действуем как договорились, а они - бяки". Вот и все.

[statistzav.livejournal.com]

А если сейчас не прокатит, что делать? Ещё 1,2, 3 котла? Если есть какая-то договоренность с западом такую логику (при всём её цинизме) ещё можно понять. Только вряд ли такая договорённость есть. Я уж не говорю, что роль американского оружия очень сильно преувеличена.

[vana-ta11inn.livejournal.com]

По некоторым косвенным признакам - такая договоренность есть.

Да, цинизм. Но современная война - к сожалению не следует традициям из рыцарских романов, как мы все неоднократно уже могли убедиться. И перед командующим всегда стоит выбор - чем (и кем, разумеется) придется тактически пожертвовать для достижения стратегической цели.

Роль же амерского оружия пока что никто всерьез не понимает. Мало того, что оно само по себе в состоянии наделать делов, так ведь еще и под его "прикрытием" можно и крылатые ракеты, например, с моря, применить - исключительно по террористам, разумеется, ведь никаких иностранных войск там нету... А крылатых ракет, у которых подходит срок утилизации, у Штатов много, и утилизация денег стоит несколько больших, чем применение, кстати.

[statistzav.livejournal.com]

Насчёт крылатых ракет - вы очень оптимистичны. Я уж не говорю, что при такой логике у "террористов" могут появиться те же искандеры.

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Это не я оптимистичен, это просто пример одного из вариантов в "окне возможностей".

И стоит понимать разницу между официально запрошенной властями, официально объявленной "помощником", открытой и прозрачной помощью в борьбе с "неопознанными террористами" на территории суверенного государства - и внезапным появлением у этих самых "неопознанных террористов" вооружений, передача которых регламентирована кучей международных договоров. Что это будет означать фактически - объяснять нужно?

[statistzav.livejournal.com]

Нужно! Запад проявит озабоченность и созовёт совбез ООН? Или Газманову запретят въезд в США?!

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Фактически такое предоставление подконтрольных вооружений "анонимам", незаконно действующим на территории другого государства будет означать односторонний выход предоставившего из большой-большой пачки международных договоров, каковой выход повлечет за собой жгучее желание оставшихся подписантов нейтрализовать как само вышедшее из под контроля оружие, так и "смутьяна", тем более что он продолжает зависеть от оставшихся и финансово, и технологически.

[statistzav.livejournal.com]

Вы крайне наивны. РФ уже давно поставляет оружие сепаратистам. Об этом в курсе все стороны, просто официально власти РФ это не признают. И жгучего желания пока ни у кого не видно.
США поставляла оружие сирийским борцам за свободу (сейчас они неожиданно стали террористами из ИГИЛ) и это не повлекло выхода из каких-то международных договоров.

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Вы просто невнимательно следили за ходом беседы.

Речь пошла не о любом оружии, а о вооружениях, перемещения которых регламентируются договорами, когда упомянули об «Искандерах».

Надеюсь, декабрьскую историю с попыткой разместить «Искандеры» под Калининградом и чем она закончилась - подробно вспоминать не нужно? И стоит заметить - формально это была не передача "анонимным террористам", а всего лишь перебазирование на своей собственной территории...

[borissyurievich.livejournal.com]

Я - россиянин, и вроде как украинский котел никак моим делом ее является (если не считать обычной жалости к обеим сторонам), но из истории помню, что когда сын одного из древне римских полководцев предложил своему отцу пожертвовать немногими людьми, чтобы перед сражением получить более удобную позицию, отец-полководец ответил: "А готов ли ты сам оказаться в числе этих немногих?".
Мне кажется, что высказать такое мнение, какое высказали Вы, может только тот, кто сам сидит в этом"котле", либо у кого там братья/отцы/сыновья. И если это именно Ваш случай - то я принесу свои извинения.

Re:

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Простите, пожалуйста, возможно, вы не заметили, что мы здесь обсуждаем ситуацию, а не собеседников.

[borissyurievich.livejournal.com]

Возможно, я был невнимателен - и прошу меня извинить. Просто всегда "цепляет" обсуждение целесообразности жертв.

[vana-ta11inn.livejournal.com]

На самом деле здесь идет не обсуждение целесообразности жертв (для такого обсуждения нужно как минимум владеть цельной картиной происходящего, а не отдельными ее штрихами), а обсуждение возможных мотивов действий командующего (решения о целесообразности жертв принимает именно он - и несет за свое решение ответственность, в отличие от "советчиков в интернетах").

[borissyurievich.livejournal.com]

К сожалению, не вижу целесообразности у этого решения вообще. В политике часто применяется принцип "худого мира" - и ситуация вокруг дебальцево этому полностью отвечает (никто не будет обвинять ополчение в нарушении перемирия до тех пор, пока на других участках тишина). А если еще ополчение и пленных потом выпустит - то и совсем хорошо будет. А ополчение выпустит, но только массово, под видеокамеры представителей ОБСЕ. И тела погибших тоже выдаст массово - грузовиками. А вот что после этого произойдет на Украине - предсказать не берусь.

[vana-ta11inn.livejournal.com]

«Ополчение» никого не интересует - все в мире прекрасно понимают, что они как минимум марионетки, как максимум - кадровые военнослужащие (а кто беспредельничает самостоятельно - тех отстреливают обе стороны). Обвинения России уже выдвинуты, в ближайшее время станет понятно, зачем именно...

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Ну и, собственно, вот уже и официально:

http://news.liga.net/news/politics/5115016-zayavlenie_poroshenko_po_povodu_situatsii_v_debaltsevo_polnyy_tekst.htm

[borissyurievich.livejournal.com]

Теперь давайте подождем, что обо всем этом скажут спустя неделю. Про донецкий аэропорт все объективные подтверждения начали приходить на 6-7 день. Пока это слишком расходится даже с тем, что пишут остальные украинские источники.

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Что еще объективнее нужно, когда цель мероприятия объявлена официально и открытым текстом?...

[borissyurievich.livejournal.com]

Ну тут как в суде - мало обвинить и предъявить доказательства, нужно еще чтобы суд ЗАХОТЕЛ вынести по ним решение.))
Вы правы - ждем озвучивание желаний))

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Решение - то уже зависит от внешних факторов.

Но, надеюсь, теперь вопрос о цели сего мероприятия закрыт?

[borissyurievich.livejournal.com]

Да. И спасибо за беседу.