Время полковников
Feb. 18th, 2015 05:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
До тех пор, пока наше командование не поймет, что к каждому солдату надо относиться, как к невосполнимой потере, ничего в армии не поменяется. И солдат, который понимает, что для его спасения будет послана канонерка или 6-й американский флот, воюет иначе. И это (простите меня мои правые израильские друзья!) это правильно, когда для спасения одного заложника-военнослужащего страна готова на все.
У нас все как-то односторонне получается - наши воины ради страны готовы отдать жизнь, а страна ради их спасения не способна даже сказать правду.
И это, ИМХО, хуже всего. Никто не говорит правду. Все, сука, сохраняют лицо, вместо того, чтобы сохранять человеческие жизни.
Танк можно починить, построить новый и БТР можно отремонтировать, а вот человека и отремонтировать сложно, а уж на нового понадобится пару десятков лет и не факт, что он получится патриотом. А вдруг выйдет вата? Что тогда делать?
Люди - это невосполнимый ресурс. Невосполнимый. Если мы, конечно, не живем по принципу "бабы новых нарожают". А ведь мы не живем, да? Что ж мы своих пассионариев, своих патриотов, своих защитников все по "котлам" да по "оперативным окружениям" водим?
Есть, конечно, субъективные причины.
Очень коротко излагаю свое сугубо личное мнение, исходя из той информации, что владею.
По оценке экспертов в конфликте со стороны сепаратистов участвует около 50 к человек. Из них от 20 до 25% российские добровольцы - около 15 к.
Численность российских регуляров точно неизвестна, но можно говорить где-то о 3-4 к личного состава(сюда включаем инструкторов и военных консультантов, обучающих "возмущенных шахтеров, колхозников и трактористов" работе с техникой, тактическому бою и т.д. + операторы сложной техники, которых "на коленке" подготовить нельзя).
Я, конечно, не великий спец и не могу компетентно обсуждать вопросы планирования военных операций, но вполне могу заметить, что по стратегии и тактике (как, впрочем по коварству и хитрости) противник нас переигрывает. Мне сложно предположить, что электрик или слесарь (а так же тракторист, маркшейдер и доярка) способны разработать план контр-операции, осуществить стратегическое взаимодействие военных частей различных родов войск, грамотно построить эшелонированную оборону и даже провести разведку боем с помощью пехоты и танкового соединения. И это сомнение как бы намекает на то, что в планировании операций принимает участие кое-кто из Генштаба соседней крайне дружественной державы.
Наличие в военторге снарядов, мин, БПЛА, военной электроники, танков российских модификаций, БТР и бронемашин тоже намекает на...
Если все это не является аргументом для признания РФ одной из сторон конфликта, то я уж не знаю, что и сказать.
РФ воюет с нами чужими руками, но своим оружием и осуществляет общее руководство и планирование боевых действий против Украины. Ах, да... Совсем забыл! 15 тысяч добровольцев + регуляры и эскалация на стадии начала конфликта с помощью ДРГ и массовой атаки на сознание в СМИ - это называется гражданская война.
Мы проигрываем, потому, что изначально предполагаем игру по неким правилам. Ну, там Будапештский меморандум, Минские соглашения... Мы же подписывали, давали обязательства! А противник эти правила не признает. Он играет на результат, а не по правилам.
Мы виноваты перед своими пассионариями в том, что не можем этому противопоставить ничего кроме мужества и самопожертвования наших бойцов. Ни военного таланта, ни высококлассной поддержки, ни надежных вооружений. Армия держится на героях-солдатах и на волонтерах. Убери кого-то из них и армия развеется, как морок. Потому, что армия - это не расшитые галунами и аксельбантами генералы, которых у нас больше, чем во всем НАТО. Армия - это чрезвычайно живучая и гибкая организация, которая опирается на профессионалов.
Как выяснилось, генералы у нас есть, вот только боевая мощь от их присутствия все больше сморщивается, как известный орган на морозе.
Время индюков в аксельбантах, которые бояться огорчить Главковерха плохими новостями, прошло. Украина принесла им достаточно жертв. Наступает время полковников - сравнительно молодых, амбициозных, грамотных, получивших военное образование в лучших академиях и опыт в миротворческих операциях. У нас же такие есть? Не так ли? А если нет, то почему не пригласить извне? Нанять, как инструкторов. Попросить у союзников. Мне кажется, что по итогу обученная спецами по современным стандартам армия будет куда эффективнее и опаснее для противника, чем тысячи джавеллинов.
И главное, чтобы эти полковники, наши или чужие, были приучены говорить правду.
Называть вещи своими именами: котел - котлом, прорыв - прорывом, победу - победой, поражение - поражением. И называть погибших поименно, чтобы страна знала тех, кто отдал свою жизнь за нее. И раненых. Поименно. И попавших в плен. Поименно. И предателей - поименно.
Страна устала от войны, от смертей, от мучений раненых, от агрессии России... Но больше всего страна устала от лжи. Ложь убивает не хуже ракет. Если мы перестанем верить государству, то оно умрет. Неминуемо умрет.
Патриотизм, господа, не означает способность восторженно верить лжи. Патриотизм - это способность любить страну и бороться за нее, несмотря на то, что знаешь правду.
В этот раз мы - блоггеры - разыскивали информацию по крупинкам, звонили на передовую тем, кто был в гуще событий, ловили каждое слово волонтеров, находившихся на месте событий. Но совершенно не полагались на слова официальных лиц МО и АТО. Генералы не любят говорить правду, особенно о своих делах. Что ж... Надеемся на время полковников. А оно наступит. У нас просто нет другого выхода.
У нас все как-то односторонне получается - наши воины ради страны готовы отдать жизнь, а страна ради их спасения не способна даже сказать правду.
И это, ИМХО, хуже всего. Никто не говорит правду. Все, сука, сохраняют лицо, вместо того, чтобы сохранять человеческие жизни.
Танк можно починить, построить новый и БТР можно отремонтировать, а вот человека и отремонтировать сложно, а уж на нового понадобится пару десятков лет и не факт, что он получится патриотом. А вдруг выйдет вата? Что тогда делать?
Люди - это невосполнимый ресурс. Невосполнимый. Если мы, конечно, не живем по принципу "бабы новых нарожают". А ведь мы не живем, да? Что ж мы своих пассионариев, своих патриотов, своих защитников все по "котлам" да по "оперативным окружениям" водим?
Есть, конечно, субъективные причины.
Очень коротко излагаю свое сугубо личное мнение, исходя из той информации, что владею.
По оценке экспертов в конфликте со стороны сепаратистов участвует около 50 к человек. Из них от 20 до 25% российские добровольцы - около 15 к.
Численность российских регуляров точно неизвестна, но можно говорить где-то о 3-4 к личного состава(сюда включаем инструкторов и военных консультантов, обучающих "возмущенных шахтеров, колхозников и трактористов" работе с техникой, тактическому бою и т.д. + операторы сложной техники, которых "на коленке" подготовить нельзя).
Я, конечно, не великий спец и не могу компетентно обсуждать вопросы планирования военных операций, но вполне могу заметить, что по стратегии и тактике (как, впрочем по коварству и хитрости) противник нас переигрывает. Мне сложно предположить, что электрик или слесарь (а так же тракторист, маркшейдер и доярка) способны разработать план контр-операции, осуществить стратегическое взаимодействие военных частей различных родов войск, грамотно построить эшелонированную оборону и даже провести разведку боем с помощью пехоты и танкового соединения. И это сомнение как бы намекает на то, что в планировании операций принимает участие кое-кто из Генштаба соседней крайне дружественной державы.
Наличие в военторге снарядов, мин, БПЛА, военной электроники, танков российских модификаций, БТР и бронемашин тоже намекает на...
Если все это не является аргументом для признания РФ одной из сторон конфликта, то я уж не знаю, что и сказать.
РФ воюет с нами чужими руками, но своим оружием и осуществляет общее руководство и планирование боевых действий против Украины. Ах, да... Совсем забыл! 15 тысяч добровольцев + регуляры и эскалация на стадии начала конфликта с помощью ДРГ и массовой атаки на сознание в СМИ - это называется гражданская война.
Мы проигрываем, потому, что изначально предполагаем игру по неким правилам. Ну, там Будапештский меморандум, Минские соглашения... Мы же подписывали, давали обязательства! А противник эти правила не признает. Он играет на результат, а не по правилам.
Мы виноваты перед своими пассионариями в том, что не можем этому противопоставить ничего кроме мужества и самопожертвования наших бойцов. Ни военного таланта, ни высококлассной поддержки, ни надежных вооружений. Армия держится на героях-солдатах и на волонтерах. Убери кого-то из них и армия развеется, как морок. Потому, что армия - это не расшитые галунами и аксельбантами генералы, которых у нас больше, чем во всем НАТО. Армия - это чрезвычайно живучая и гибкая организация, которая опирается на профессионалов.
Как выяснилось, генералы у нас есть, вот только боевая мощь от их присутствия все больше сморщивается, как известный орган на морозе.
Время индюков в аксельбантах, которые бояться огорчить Главковерха плохими новостями, прошло. Украина принесла им достаточно жертв. Наступает время полковников - сравнительно молодых, амбициозных, грамотных, получивших военное образование в лучших академиях и опыт в миротворческих операциях. У нас же такие есть? Не так ли? А если нет, то почему не пригласить извне? Нанять, как инструкторов. Попросить у союзников. Мне кажется, что по итогу обученная спецами по современным стандартам армия будет куда эффективнее и опаснее для противника, чем тысячи джавеллинов.
И главное, чтобы эти полковники, наши или чужие, были приучены говорить правду.
Называть вещи своими именами: котел - котлом, прорыв - прорывом, победу - победой, поражение - поражением. И называть погибших поименно, чтобы страна знала тех, кто отдал свою жизнь за нее. И раненых. Поименно. И попавших в плен. Поименно. И предателей - поименно.
Страна устала от войны, от смертей, от мучений раненых, от агрессии России... Но больше всего страна устала от лжи. Ложь убивает не хуже ракет. Если мы перестанем верить государству, то оно умрет. Неминуемо умрет.
Патриотизм, господа, не означает способность восторженно верить лжи. Патриотизм - это способность любить страну и бороться за нее, несмотря на то, что знаешь правду.
В этот раз мы - блоггеры - разыскивали информацию по крупинкам, звонили на передовую тем, кто был в гуще событий, ловили каждое слово волонтеров, находившихся на месте событий. Но совершенно не полагались на слова официальных лиц МО и АТО. Генералы не любят говорить правду, особенно о своих делах. Что ж... Надеемся на время полковников. А оно наступит. У нас просто нет другого выхода.
no subject
Date: 2015-02-18 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 03:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:только сталь
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-18 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 05:48 pm (UTC)Не вспомню ни одного "режима" полковников, не закончившегося либо кровавым безобразием, либо диктатурой.
И вряд ли Украина (или Россия, если надумает), обычно берущая с Запада худшие образцы, здесь поступит по иному. И будет, как у Стругацких "И кончилось все это кровавым безобразием, поскольку был Арута молод"
собственного Путина им надо
From:no subject
Date: 2015-02-18 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 03:51 pm (UTC)Мы проигрываем, потому, что изначально предполагаем игру по неким правилам. Ну, там Будапештский меморандум, Минские соглашения... Мы же подписывали, давали обязательства! А противник эти правила не признает. Он играет на результат, а не по правилам."
Ян, о каких правилах идёт речь при наличии частных "карманных" войсковых подразделений?!! Они играют по правилам? Сказав сразу, что не прекратят огонь? Прикольно.
no subject
Date: 2015-02-18 04:01 pm (UTC)Мне же лично приятно лишь одно: даже до Валетова сотоварищи стало доходить, какое пропагандистское на*балово творится в Незалежной. И то хлеб.
(no subject)
From:(no subject)
From:Дайте угадаю
From:Re: Дайте угадаю
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-18 04:01 pm (UTC)Получается, на Донбассе в мирное время не было ни военных частей, ни милиции, ни ветеранов войн, ни генералов в отставке, запасников и прочих людей, имеющих военный опыт?
"Если все это не является аргументом для признания РФ одной из сторон конфликта, то я уж не знаю, что и сказать."
Тоже самое можно сказать о Польше, Хорватии, Швеции, США. В любой войне всегда хватало любителей пострелять.
no subject
Date: 2015-02-18 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 04:13 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Мои извинения за некорректное сравнение.
From:Re: Мои извинения за некорректное сравнение.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-18 04:02 pm (UTC)Только за что должны вас извинить израильские друзья?
Уж не за "банальность" ли, что надо ценить своих солдат? Так пресловутые обмены одного к тысяче, и полнейший учёт всех потерь пришли к Израилю, когда его "большие войны" уже кончились.
На последней большой войне (Судного Дня, 1973) и пропавшие без вести были, и пленные, и полный джентельменский набор ошибок.
И соотношение потерь было далеко не один к стам, а от силы один к двум с половиной.
no subject
Date: 2015-02-18 04:42 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-18 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 04:04 pm (UTC)другой рашыстский генерал руководит войной из соледара (раньше он тоже был в дебальцево, но в январе почему-то переехал в соледар, а через неделю начался штурм)
это как вообще называется?
no subject
Date: 2015-02-18 04:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Отстреливать - Льзя!
From:no subject
Date: 2015-02-18 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 04:09 pm (UTC)Я еще летом говорил, что по законам развития революции к власти должен прийти украинский Наполеон. И чем скорее это произойдет, тем лучше для страны, в нынешний условиях.
Нам нужна свежая кровь и в армии и во власти. Люди, которые не бояться принимать решения и нести за них ответственность. Решения должны приниматься максимально быстро и так же быстро реализовываться.
Старая система руководства армией и страной совершенно не подходит для решения сегодняшних задач.
Нам нужны люди, которые будут говорить правду, какой бы она не была.
Без доверия к власти не будет страны. Без доверия к Генштабу не будет армии.
Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых дн
Date: 2015-02-18 04:13 pm (UTC)У вашей страны был неплохой шанс, но неправильный выбор лидеров, неправильная оценка последствий своих действий и неверный прогноз действий России все похерили.
Можно дразнить медведя скакалками и оралками, но надо быть твердо уверенным что он не проснется и не вылезет за вами из берлоги.
А так похоже что медведя ловят на живца, а живец это вы - скачете, орёте и все рядом с берлогой. И откусить от вас есть что. Для настоящих охотников - идеальный живец.
Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
Date: 2015-02-18 04:42 pm (UTC)Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Немцы при Гитлере тоже думали, что откусят.
From:Re: Немцы при Гитлере тоже думали, что откусят.
From:Re: Немцы при Гитлере тоже думали, что откусят.
From:Re: Немцы при Гитлере тоже думали, что откусят.
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:Re: Дак вам про то что вас обманывают талдычили с первых
From:no subject
Date: 2015-02-18 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 04:22 pm (UTC)Вы не обижайтесь, я это без злобы, но:
1) Генштаб говорите? У Вас операцию планируют американцы. А если не планируют (Вы ведь будете так говорить), то кто мешал попросить их помощь? Так что, признать победу Генштаба над ВестПойнтом? Или признать то, что амеры вас сливают? Выбор не богат...
2) 15 тыс российских добровольцев? А сколько добровольцев в тербатах? Они менее мотивированы, менее обучены? Почему, если как Вы говорите, патриоты сражаются за свою землю?
3) Правду ищите? Людей беречь надо? Ну и какого числа Вы писали про Дебальцевский котел, что Дебальцево нужно сдать, но людей сохранить? А до этого был Аэропорт. Вы ведь до последнего отстаивали порошенковскую поавду...
Ну и хватит на Россию оглядываться. Миритесь уже и восстанавливайте страну.
no subject
Date: 2015-02-18 04:32 pm (UTC)Если бы россияне не нападали, то и проблем бы не былобыло.
ВедьВедьВедьВедь реальные донбасовские шахтеры и металлурги на самом деле не воюют.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-18 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 04:37 pm (UTC)А ваша логика - это логика жулика: раз ты сам фраер, то я не виноват, что тебя обманул.
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-18 04:33 pm (UTC)трагедия этой войны: Россия теряет худших, а Украина лучших
Странно Ян Михайлович, что вы про правила
Date: 2015-02-18 04:59 pm (UTC)Правила были нарушены 22-го февраля год назад. Когда оппозиция с министрами европейцами подписали соглашения с Януковичем и успешно их нарушили.
Потом задействовали войска в борьбе с террористами.
Да и вообще весь год на Украине сплошное нарушение правил.
Правда когда правила нарушаются с той стороны которой вы импонируете это революционная целесообразность. Но если правила с вашей точки зрения нарушает противная сторона - это вероломство и подлость.
Про полковников чужих и честных, вообще впечатлило.
А что же у вас за страна тогда будет?
Министры чужие, полковники и армия чужие, да еще и честные.
Сами то верите, что так бывает?
Кому чужому вы нахрен упали, чтобы вами управлять и защищать?
А вы что делать будете?
Эт извиняюсь за аналогию, но ничего другого на ум не приходит, если у мужа не стоит, то он жене своей еб..я приглашает, и при этом с жены будет спрашивать, ты что же мне сука изменяешь. Как-то так выходит. Чейт совсем у вас там хреновы дела, коль вы до таких вещей уже додумались. О какой стране тогда вы мечтаете. Осталось только президента нанять до кучи. Ну а правила (конституцию) т.е. переписать под ваши реалии, не нарушать же. Вы ведь за правила как я понял.
Re: Странно Ян Михайлович, что вы про правила
From:А у вас это мысленный пук?
From:Re: Странно Ян Михайлович, что вы про правила
From:Однако вы пишете
From:Ян, а ведь я с вами согласен.
Date: 2015-02-18 04:38 pm (UTC)Re: Ян, а ведь я с вами согласен.
Date: 2015-02-18 06:16 pm (UTC)а потом опять...
Re: Ян, а ведь я с вами согласен.
From:no subject
Date: 2015-02-18 04:46 pm (UTC)Я говорю про эту новость
http://dnpr.com.ua/content/kak-proshla-v-dnepropetrovske-konferenciya-berezy-i-teteruka-s-amerikanskimi-voennymi
no subject
Date: 2015-02-18 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-18 07:40 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-18 04:52 pm (UTC)традиционное вступление про коварство и хитрость руских
а потом простыня текста про укропскую ложь
и что, нигде не брезжит лучик понимания?
no subject
Date: 2015-02-18 05:01 pm (UTC)Как по мне, так в ближайшем будущем путинская Россия будет продолжать раскачивать ситуацию в Украине. Россию будут за это "валить" совместно всем миром, будут стараться "медленно и аккуратно", но шансов у неё с Путином нет - либо глобальная война, либо Россия без Путина и Ко.
no subject
Date: 2015-02-18 06:10 pm (UTC)А по поводу "Россию будут за это "валить" совместно всем миром" - вы, что действительно считаете, что Европа будет по серьезному впрягаться за Украину? Одно дело печеньки на Майдан привести, а другое дело пойти на серьезный ущерб. Это у вас шансов уже нет - Россия даже если и захочет, то прежние связи все равно не получится с вами установить (программы импортозамещения запущены - обратного пути нет), а Европа... А много вам Европа до Майдана интересных совместных проектов предложила? Думаете сейчас, что-то предложит? Ну, ну.
Я вовсе не злорадствую, просто констатирую сегодняшнюю ситуацию.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-18 05:28 pm (UTC)