Все время мучаюсь вопросом

[ianvaletov]

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

Comments

[zoycha.livejournal.com]

Т. е и независимости не хотели, и чтобы уа улицах их городов не кричали «Слава Украине»?
Не видите противоречия?

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Нет, не вижу. Укажите пожалуйста.

[zoycha.livejournal.com]

А на улицах Москвы можно кричать «Слава России»? А на улицах Норильска, Томска, Вологды и Ставрополя?

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Тут немножко другое. "Слава Украине" - это лозунг украинских националистов, так исторически сложилось. Поэтому не украинцами он воспринимается очень болезненно. (Погуглите сколько неукраинцев живет в Донецке и Луганске)

Лозунг "Слава России" - он не националистический, это тоже самое, что "Слава СССР", поэтому кричите, конечно, где хотите. Правда у нас такое кричать не принято.

А вот лозунг "Слава Русским или Слава Руси" лучше не кричать, т.к. это лозунг националистический. И если на улицах Норильска или Вологды Вас просто сочтут за идиота, то на улицах Махачкалы или Грозного Вас могут и побить.

Доступно объяснил?

[gineer.livejournal.com]

\\Тут немножко другое. "Слава Украине" - это лозунг украинских националистов...

наф сэд

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Зря Вы так. Дьявол кроет в деталях как говорится.

[pavlik voynalovich (from livejournal.com)]

Вполне, только одно уточнение, это про РФ 21 века? А то больше на какое то средневековье похоже.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Ну уж как есть.

[naiv09.livejournal.com]

Мде? А фекальные шествия, кричалки про москаляку и гиляку, украину понадусё и прочие смерть ворогам на что похоже? на цээвропу?

[zoycha.livejournal.com]

«Слава Украине» тождественно равно «Слава России», «Слава Израилю» или «Слава Америке», а также Германии, Франции и Буркина-Фасо.
И если кто-то его болезненно воспринимает, то это его личное частно дело, которым он может поделиться со своим психологом. Или психиатром, в зависимости от степени болезненности.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

К сожалению не тождественно. Виной всему история этого лозунга. Это скорее слышится как "Слава Украинцам" или "Слава национальному государству Украинцев". Проблема в том, что в Украине живут не только украинцы.

[zoycha.livejournal.com]

Если слышится что-то не то, то опять же или к Сурдологу или к психиатру. В зависимости от того, слышится снаружи или внутри головы.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Почему что-то нет то? Может "что-то не то" слышится именно Вам? Лично мне, как и любому другому цивилизованному человеку в лозунге "Слава Украине - Героям Слава" - слышится отдаленное "Зиг Хайль". Не полный "Зиг Хайль" , но уже что-то похожее.

Конечно можно не обращать на цивилизованных людей внимания, мало ли что им слышится. Можно вообще не обращать внимания на людей которые думают иначе. Еще их можно поразить в правах, лишить гражданства, депортировать.

Продолжайте в том же духе.

[cyber-berkut.livejournal.com]

Вы делаете совершенно верный вывод про историю лозунга и его восприятие, но почему-то не упоминаете его историю.

"Слава Украине!" - это ведь только половина лозунга. Вторая часть - "Героям слава!".
Вместе это прямая калька с "Хайль Гитлер! - Зиг Хайль!".

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Да мне кажется историю лозунга итак все знают.

[rentgen 01 (from livejournal.com)]

Не очень это похоже на прямую кальку. Уж очень отличается явно персонифицированное "Да здравствует Гитлер!" "Победа да здравствует!" (да пусть "Слава Гитлеру! Победе слава!") от "изменённой формы", что вызвало подозрения в притянутости за уши такого "перевода"
Приветствие "Слава Украине! Украине слава!" использовалось после революции, в 1919 году. Бандере тогда было 10 лет, а Гитлер рисовал картины, и в политику ещё не лез.

Есть книга Юрия Горлис-Горского о постреволюционных событиях "Холодный яр", напечатанную в журнале 1932 года (судя по википедии):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Горлис-Горский,_Юрий_Юрьевич

Я не поленился, нашёл книгу (она на украинском, но гугл транслейт рулит), и там действительно есть такая запись:

"Подъезжаю к ним:
- Добрый день, ребята!
- Слава Украине! - Отвечает несколько голосов. Это меня немного смешало.
Я не знал, что в холодноярцев принято вместо «Здоровье» здороваться «Слава Украине», а видповидаеться - «Украине слава»."

https://translate.google.com/translate?depth=1&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com.ua&sl=uk&tl=ru&u=http://tululu.org/read78017/8/

Гитлер же свое приветствие взял у римлян, переведя "ave"(здравствуй) дословно.
Чтобы понять абсурдность кальки, представьте, что это Гитлер взял "Слава Украине" и переделал в "Да здравствует Гитлер"

[fsck-all.livejournal.com]

>Это скорее слышится как "Слава Украинцам" или "Слава национальному государству Украинцев"

А что в этом плохого? Мои родственники, этнические русские, считают себя украинцами. Есть же американцы ирладнского происхождения, английского и т.д.
Мы, украинцы, принадлежим к украинской нации и не важно какого мы этнического происхождения.
Такого единения вам в России не видать, потому что у вас у власти фашистско-нацистский режим, который постоянно выделяет русских, хотя вы все россияне, независимо от происхождения - чеченского, татарского и т.д. В этом и есть смысл гражданской нации.

> Проблема в том, что в Украине живут не только украинцы.|

Это только для росиянских нациков это является проблемой, для украинцев - нет. Мы одна большая многоэтническая украинская семья.
Слава Украине! Смерть ворогам!
Т.е. вам - нацикам-украинофобам.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

>Мои родственники, этнические русские, считают себя украинцами.

Они уже украинцы, это называется смена идентичности.

>Есть же американцы ирладнского происхождения, английского и т.д.

Это американцы, та же самая смена идентичности.

>Мы, украинцы, принадлежим к украинской нации и не важно какого мы этнического происхождения.
>Мы одна большая многоэтническая украинская семья.

Если б дело обстояло так, то я бы пожелал Вам удачи и был бы рад за Вас. Но как минимум на Донбассе и в Крыму люди не чувствуют себя частью украинской нации. Почему так получилось - вопрос интересный, этот же вопрос - основная причина случившейся войны.

>В этом и есть смысл гражданской нации.

Это я и без Вас знаю.

[ukrfan.livejournal.com]

Какой бред.

[ho-visto.livejournal.com]

"Слава Украине" - это лозунг украинских националистов
"Слава России" - он не националистический, это тоже самое, что "Слава СССР"

Бывают же такие идеальные незамутненные идиоты...

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Обоснуйте.

[ho-visto.livejournal.com]

Почему вы идиот? Не знаю, у мамы спросите. Может, роды были трудные, может, из кроватки часто на пол падали, может, папка постоянно бил по голове.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Слив защитан.

на улицах Махачкалы или Грозного Вас могут побить.

[8k63.livejournal.com]

не только за крики, а просто за нехаратерноную для местности внешность.
Равно как и в москве вас могут побить или расстрелять на Красной площади - за ХАРАКТЕРНУЮ для москвы (а не чечни или дагестана) внешность.

Ибо "Аллах создал Москву чтобы кавказцы жили по кайфу "

Re: на улицах Махачкалы или Грозного Вас могут побить.

[muxa-ne-eblas.livejournal.com]

Да гопники они обычные. Просто 20 лет назад большинство гопников в Москве было славянского подвида, а теперь подвида "кавказского", лет через 20-30 и эти окультурятся, точнее уже их дети.

А если не окультурятся - п*зда городу, повторит судьбу Древнего Рима.