Фашисты, говорите?...
Apr. 27th, 2015 06:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ianvaletovУкраинцы заплатили за победу над фашизмом страшную цену - 8 миллионов жизней. Было разрушено 700 украинских городов и 28 тыс. сёл. 7 млн. украинских воинов защищали свою землю в рядах Красной Армии и Флота. Ещё 100 тыс. украинцев сражались против нацистов в рядах УПА, 250 тыс. – в составе войск других стран антигитлеровской коалиции.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-04-27 03:41 pm (UTC)Так вот, Борис, я уверен, что где то у вас уже заготовлена пеленочка с оправданием отмены празднования Дня Победы, которое, в итоге, отменят окончательно и бесповоротно, просто потому, что в следующем году этот закон опять расконсервируют. Не пройдёт в 2016? Не вопрос - поднимем в 2017. Соответствующих начинаний гора.
И не могли бы вы напомнить аудитории, кто расстреливал вашего деда?
no subject
Date: 2015-04-27 03:49 pm (UTC)В Украине чтили и всегда буду чтить всех героев той войны. В каждой украинской семье есть погибшие.
no subject
Date: 2015-04-27 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-27 04:17 pm (UTC)Народ Украины знает и помнит своих героев. И чтит совсем не советскую армию, а украинцев которые воевали с оружием против тоталитарных режимов. И Гитлера и Сталина.
У нас тут, к счастью, совком не страдают и называют вещи своими именами: преступников - преступниками, а героев - героями.
no subject
Date: 2015-04-27 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-27 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-27 08:46 pm (UTC)Я не против - я просто констатирую факт.
Именно к этому, в итоге, вы и придёте.
no subject
Date: 2015-04-27 09:01 pm (UTC)А Украинский народ празднует победу над фашизмом и 8 и 9 мая. Вместе со всем миром!
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-04-30 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-27 03:52 pm (UTC)Сами дошли или какие-то СМИ ненавязчиво подсказали?
>> Почти оказался прав, когда соответствующий закон забрезжил на горизонте
Абсолютно не прав. Закон о другом совсем и для других задач.
Подвиг в ВОВ и победу ценят и помнят практически все.
Вот только помнят и массу преступлений, которые сейчас прикрывают победой. Чтобы всякий, кто выступает против преступлений совка, в Вашем сознании автоматически становился врагом победы.
no subject
Date: 2015-04-27 03:56 pm (UTC)Понятно объяснил? Или еще раз повторить?
no subject
Date: 2015-04-27 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-28 07:03 am (UTC)(из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину.
5 декабря 1942 г. № 7/с/97)
«Деятельность украинских националистов на Днепропетровщине и Полтавщине, с которой мне приходилось сталкиваться еще будучи в РСДРП/б в период моей работы в дореволюционное время, затем в период борьбы с петлюровщиной во время гражданской войны и наконец теперь, в ходе Великой Отечественной войны за время работы моей по заданию УНКВД, я довольно тщательно изучил, как в результате личного соприкосновения с ними, так и на основе собранных данных от лиц, близко стоящих к украинским националистам.
Их нынешняя предательская деятельность имеет свое историческое прошлое.
Еще до Октябрьской революции в г. Днепропетровске и в селах Днепропетровской области … существовали «просвиты», которые являлись проводниками националистических идей и вокруг которых группировалась украинская молодежь, попавшая под «идейное» руководство прожженных националистов…
Во время гражданской войны указанные села явились очагами петлюровского движения, там формировались петлюровские части; в г. Днепропетровске был сформирован корпус и в с.Козельщине были сформированы 2 дивизии.
После разгрома петлюровщины … активные петлюровцы ушли в глубокое подполье и лишь в 1921 году легализовались, вошли в УКП и использовали легальные возможности для активизации националистической работы…
Эти лица с приходом немецких оккупантов на Украину оказались на службе у немцев». ЦА ФСБ России. ф. 100, оп.11, д.7, л. 60-66
no subject
Date: 2015-04-28 08:30 am (UTC)Мой прадед был расстрелян в Мариуполе, а не в Днепропетровске. О расстрелах в Мариуполе, а Агробазе, написано много в Черной книге, есть множество материалов в сети.
Если вам так интересно - почитайте.
no subject
Date: 2015-04-28 08:47 am (UTC)Чем Вам не угодил Судоплатов и его служебная переписка? Кровавая гебня лжет даже в засекреченной служебной переписке?
"Мой прадед был расстрелян в Мариуполе, а не в Днепропетровске. О расстрелах в Мариуполе, а Агробазе, написано много в Черной книге, есть множество материалов в сети."
Сил докладную записку до конца не хватило прочитать?
Особенно обратите внимание на следующий момент:
"Набор «добровольцев» в украинские части производился в райцентрах военными отделами, а формирование происходило в городах Кременчуг, Кривой Рог, Днепропетровск, Сталино и Мариуполь."
Ну да... Не было бандеровцев в Мариуполе... Хотя НКВД и считает, что были...
no subject
Date: 2015-04-28 08:56 am (UTC)У вас любой украинский националист - бандеровец.
У вас любой человек, который не любит советскую власть - бандеровец.
А бандеровец - это даже не вся ОУН или УПА. Там течений разных было до черта.
Но вы читайте Судоплатова. Для него тоже все, кто не любил ваши факаные советы, тоже были бандеровцами.
no subject
Date: 2015-04-28 09:17 am (UTC)Начинаете заниматься демагогией, товарищ. Вы прекрасно знаете, что я имел в виду. И отличий особых из ответлений среди украинских националистов не было в тот период. Сражались все под одним флагом и идеалогия была схожая у них. А УПА по документам проходит исключительно как организация созданная немецкой разведкой, чтобы пресечь недовольство определенного количества националистов (которые тем более в меньшинстве еще были). Именно поэтому потери Вермахта от этих националистов нулевые почти.
"У вас любой человек, который не любит советскую власть - бандеровец."
Ага.. Бойцы армии Крайовой бандеровцы... Спасибо... Насмешили.
"Но вы читайте Судоплатова. Для него тоже все, кто не любил ваши факаные советы, тоже были бандеровцами."
Вы так и не объяснили чем плоха служебная записка Судоплатова, которая рассекречена была только в 2008 г. Тем более в самой записке речи о бандеравцев нет от слова "совсем".
П.С. Перефразирую вопрос. Все еще уверены, что украинские националисты не имеют никакого отношения к расстрелу Вашего прадеда в Мариуполе?
no subject
Date: 2015-04-28 10:00 am (UTC)Ваша цитата?
**Все еще уверены, что украинские националисты не имеют никакого отношения к расстрелу Вашего прадеда в Мариуполе?**
Да, я уверен, что украинские националисты не имеют никакого отношения к проведению акции в Мариуполе.
Безусловно, осуществление контроля немецкими властями за населением на оккупированной территории было бы невозможным без широкого привлечения представителей местного населения в органы местного самоуправления, на промышленные, торговые предприятия, в полицейские формирования. Для большинства из них сотрудничество с врагом стало проявлением личной стратегии выживания, приспособления к сложившимся условиям. В то же время часть населения пошла на сотрудничество с врагом добровольно и осознанно, стремясь таким образом отомстить за многочисленные обиды, нанесенные советской властью.
Показательно, что костяк органов местного самоуправления составляли прежде всего бывшие коммунисты, а также люди, занимавшие до войны ответственные должности. Так, в частности, председатель городской управы Юзовки A. A. Эйхман, член КП(б)У, до войны работал председателем колхоза в Запорожской области, а его сестра была замужем за секретарем Куйбышевского райкома партии.
Многие стали сотрудничать с оккупантами, находясь в состоянии глубокого душевного кризиса, разочарования, вызванного неудачами Красной армии, действиями власти, уничтожавшей промышленные предприятия, запасы продовольствия, зачастую бросавшей людей один на один с их проблемами. Не стоит отметать и такой фактор, как хорошо поставленная пропаганда. Так, шокирующее впечатление на многих жителей Юзовки оказали обнаруженные немцами во дворе тюрьмы трупы более двухсот заключенных, расстрелянных органами НКВД при отступлении.
Естественно, что органы местного управления действовали в условиях полной подконтрольности и зависимости от немецких административных и полицейских органов. Структуры городских и районных управ не были полностью идентичными, однако в большинстве них существовали отделы общего управления, полицейский, школ и культурных учреждений, здравоохранения, финансовый, торговый, промышленный, ветеринарный и коммунальный.
В период оккупации ряд населенных пунктов был переименован, при этом, как свидетельствуют немецкие документы, предложение переименовать Сталино в Юзовку высказала группа местных жителей.
К главным функциям полицейских формирований из числа местных жителей относилась «охрана спокойствия и порядка». В первую очередь это предполагало борьбу с уголовными элементами, во множестве появившимися на этот момент. А вот «умиротворением» оккупированной территории, борьбой с политическими противниками Третьего рейха, всеми «неблагонадежными элементами» занимались чисто немецкие структуры — прежде всего гестапо и зондеркоманды. На территории Донбасса расстрелами еврейского населения печально прославились зондеркоманда 10a (входила в состав айнзатцгруппы D[27]), а также зондеркоманда 4b и айнзатцкоманда 6, которые входили в состав айнзатцгруппы С.
В отличие от областей Украины, входивших в зоны с гражданской администрацией, на территории Донецкой области борьбой с подпольщиками, партизанами, диверсантами, отчасти уголовными преступниками, обеспечением в целом спокойствия в тылу немецких войск также занимались команды фельдполиции и фельджандармерии, абверкоманды, находившиеся в непосредственном (либо оперативно-тактическом) подчинении групп армий, армий, органов военной администрации.
С целью обеспечения безопасности в тылу немецких войск, минимизации возможной угрозы оккупационные власти практически сразу осуществили масштабные мероприятия по выявлению и учету партийного, комсомольского и хозяйственного актива. При помощи местного населения значительное количество активистов было арестовано, заключено в тюрьмы и лагеря либо казнено.
Трагедией европейского масштаба стало тотальное уничтожение еврейского населения. Первый, зафиксированный в документах, расстрел евреев на территории Донбасса имел место в Мариуполе 20–21 октября 1941 года, когда зондеркоманда 10а расстреляла более 8 тыс. евреев за городом на так называемой Агробазе.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1005866/11/Zhirohov_-_Bitva_za_Donbass._Mius-front._1941-1943.html
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-04-28 10:21 am (UTC)И заканчивайте меня дергать. Все источники открытые. Мне, честно говоря, влом заниматься опровержением различного рода ватных долбоёбов, которые устроили цирк с гибелью моего прадеда.
Ну, ватники известные интернационалисты.
В организации расстрелов участвовали румыны и украинские полицейские - украинские по месту жительства, а не по принадлежности к украинским националистам.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-04-29 09:14 pm (UTC)[...]
УкÑаинÑкий комиÑÐµÑ ÐÑÑма.
ÐÑедÑÑавлÑл Ñам ÑебÑ. УкÑаинÑкий ÑеаÑÑ Ð¡Ð¸Ð¼ÑеÑÐ¾Ð¿Ð¾Ð»Ñ Ð² декабÑе 1942 года бÑл закÑÑÑ Ð¡Ð Ð·Ð° ÑкÑаинÑкий наÑионализм и за ÑвÑзи Ñ ÐУРа ÑаÑÑÑ Ð°ÑÑиÑÑов бÑла аÑеÑÑована.
Ð ÑÑÑкие комиÑеÑÑ ÐÑÑма.
Ð¡Ð¾Ð·Ð´Ð°Ð½Ñ Ð² 1943г во вÑÐµÑ 26 ÑÐ°Ð¹Ð¾Ð½Ð°Ñ Ð¸ 7 гоÑÐ¾Ð´Ð°Ñ . Ðни обладали ÑеалÑной инÑÑаÑÑÑÑкÑÑÑой в виде ÐÑÑмÑкого ÑенÑÑа пÑÐ¾Ð¿Ð°Ð³Ð°Ð½Ð´Ñ Ð ÐÐ, Ð³Ð°Ð·ÐµÑ (в СеваÑÑополе пеÑаÑалаÑÑ Ð³Ð°Ð·ÐµÑа "Ð ÑÑÑкое Ñлово"), 3-Ñ Ð²ÐµÑбовоÑнÑÑ Ð¿ÑнкÑов Ð ÐÐ, и опиÑалиÑÑ Ð½Ð° меÑÑное ÑÑÑÑкое ÑамоÑпÑавление, ÑÑо позволило ÑÑоÑмиÑоваÑÑ Ð² ÐÑÑÐ¼Ñ Ð½ÐµÑколÑко ÑаÑÑей Ð ÐÐ ÐеÑÐ¼Ð°Ñ Ñа, ÑÑÑÑкие ÑаÑÑи ÐÑигÑмаÑине, лÑÑÑваÑÑе и Ð ÐÐ, а Ñакже 27 гоÑодÑÐºÐ¸Ñ ÑпÑавлений ÑÑÑÑкой вÑпомогаÑелÑной полиÑии 7 гоÑодов и 20 Ñайонов (350 ÑелÑÑÐºÐ¸Ñ Ð¾Ð±Ñин)
no subject
Date: 2015-04-28 07:08 am (UTC)5 декабря 1942 г. № 7/с/97)
«Украинские националисты, ранее находившиеся в подполье, встречали немцев с хлебом-солью /в Днепропетровске, Перещепино, Кишеньке и др./ и оказывали им всяческую помощь.
Немецкие оккупанты широко использовали националистов для организации в оккупированных областях УССР, так называемого «нового порядка».
Стремясь создать видимость участия самих украинцев в управлении государственным аппаратом, немцы поставили во главе административных и муниципальных органов, организованных на оккупированных территориях патентованных предателей украинского народа.
Пост мэра города Амурнижнеднепровска был предоставлен ЧЕРНЕТЕ-КАЛЕНИКУ.
Областным судьей Днепропетровской области был назначен МАНЖЕЛЕЙ Федор Иванович, ГАВРИЛЕНКО Иван был определен на пост зам. Начальника Днепропетровской областной полиции, советником гестапо в г.Днепропетровске является ГАВРИЛЕНКО Иван Федорович, на должность начальника Амурнижнеднепровской полиции был назначен ЗЕЛЕНСКИЙ Никита, уроженец с.Мануйловки, быв. правый эсер, затем укапист, позже пролезший в КП/б/У, работал обер-мастером завода им. К.Либкхнета в Н-Днепровске, был исключен из партии, судим, в 1929 г. скрылся из Днепропетровска и вновь появился только при немцах.
Старостой с.Знаменки, Н-Московского района, Днепропетровской области был назначен ПЕТРЕНКО Савва.
Секретарем городской полиции в гор. Амурнижнеднепровске и советником гестапо назначен РЕВОЛЬ Даниил, уроженец с.Мануйловки.
Двоюродный брат ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИКА – ЧЕРНЕТА Петр, уроженец с. Мануйловки, быв. правый с-р, при немцах являлся председателем «просвиты» в с.Мануйлове, при Петлюре был волостным старостой и организатором петлюровских частей, затем состоял в УКП, арестовывался органами НКВД. Работает а Амурнижнеднепровской полиции…
Необходимо отметить, что немцы, зная прошлое указанных сел и городов Днепропетровской и Полтавской областей, так называемого Кишеньско-Орельского района, поставили их в привилегированное положение по сравнению с другими селами
Превратив Кишеньско-Орельский район в свою опорную базу, немцы с помощью украинских националистов очистили этот район от всего советского. Так, например, в с.Ст. Орлик весной 1942 года немцами было изъято и затем расстреляно в лесу возле р.Днепр 60 семейств советского актива, в с.Китай-городе немцы расстреляли 45 семейств, в с.Ждановка, Котовского района изъято 35 семейств, в с.Нехвороща расстреляно около 200 семейств, в с. Перещепино расстреляно около 100 семейств, а 2 чел. – быв.пом.нач. РКМ и бригадир колхоза /фамилии их не знаю/ были повешены на воротах немецкой комендатуры. Подобные зверства имели место и в ряде других сел.
После этого немцы осуществили широкую вербовку среди местного населения для службы в полиции в других районах, главным образом прилегающих к Самарским лесам
no subject
Date: 2015-04-28 07:08 am (UTC)С февраля месяца 1942 года немцы приступили к формированию «добровольческой украинской национальной армии».
В этих целях они предварительно произвели переучет всех военнообязанных с 19 до 45 лет.
Набор «добровольцев» в украинские части производился в райцентрах военными отделами, а формирование происходило в городах Кременчуг, Кривой Рог, Днепропетровск, Сталино и Мариуполь.
Вербовка «добровольцев» в украинскую армию производилась путем вызова в военный отдел военнообязанных, где им предлагалось «добровольно» вступить в «украинскую национальную» армию и при этом объявлялось, что последняя будет защищать только интересы Украины. Отказавшихся почему либо вступать «добровольно» в армию, немцами рассматривались, как неблагонадежные, арестовывались и отправлялись в специальные концлагеря, имеющиеся в г.г.Кременчуге и Днепропетровске.
Для подготовки командных кадров в г.г.Кривом Роге и Днепропетровске организовывали офицерские школы.
Курсанты в этих школы набирались из украинских националистов, быв. командиров Красной Армии. Преподавательский состав в школах состоит из немецких офицеров-инструкторов.
Обучение рядового состава «украинской армии» производится уже выпущенными из школы офицерами – украинцами, под наблюдением немецких офицеров. Дисциплина введена палочная.
Из бесед с семьями и солдатами «украинской армии» мне стало известно о том, что сформированные украинские части немцы отправляют в Западную Украину и, главным образом, в г.Луцк. где, якобы, формируется «украинская армия», которая будет направлена против Англии.
Наиболее надежные «украинские части», сформированные из петлюровских элементов, немцами используются для борьбы с партизанами….
Украинские националисты разъезжали по селам и агитировали крестьян вступать в «свою» армию, которая будет защищать их же интересы.
В первых числах апреля месяца 1942 года при выезде ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИКА в с.Подгороднее, депропетровского района, где он пытался убедить украинцев в необходимости «добровольного» вступления в «украинскую» армию, он был принят сходом, состоящим примерно, из 5 тысяч человек, весьма недружелюбно, высмеян и освистан. В результате такого приема, ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИК должен был не закончив своей речи быстро ретироваться. При отъезде из села мальчишки забросали его машину песком и камнями.
За оскорбление своего ставленника, немецкие оккупанты расстреляли 400 человек. Описи на расстрел были составлены старостой с. Подгорное /фамилии его не знаю/, быв.кулак, петлюровец, активный укапист, несколько раз арестовывался органами НКВД и нач.полиции ДУБ Иваном – бывш.петлюровец, «вильный козак».
В с.Знаменка, Н-Московского района неоднократные попытки старосты собрать крестьян на сход не увенчались успехом, немецким агитаторам пришлось уехать ни с чем.» ЦА ФСБ России. ф. 100, оп.11, д.7, л. 60-66
no subject
Date: 2015-04-27 06:39 pm (UTC)исключая, разве что, общемировые календарные, типа Нов
Date: 2015-04-28 12:06 am (UTC)Кацап начинает праздновать Новый год в конце декабря, с проклинаемого ним же католического Рождества, а заканчивает через неделю после 9 мая.
Так же никакой печени не хватит !
no subject
Date: 2015-04-28 09:32 am (UTC)