Фашисты, говорите?...

[ianvaletov]

Украинцы заплатили за победу над фашизмом страшную цену - 8 миллионов жизней. Было разрушено 700 украинских городов и 28 тыс. сёл. 7 млн. украинских воинов защищали свою землю в рядах Красной Армии и Флота. Ещё 100 тыс. украинцев сражались против нацистов в рядах УПА, 250 тыс. – в составе войск других стран антигитлеровской коалиции.

Comments

[geralt.livejournal.com]

Вам парад в Бресте в 39 запостить? :)

[rusty-spur.livejournal.com]

Конечно, валяйте еще до кучи письма Ганди "Dear Friend Hitler..., парад в Варшаве 11 ноября 1938 года. Можно добваить фотки с Мюнхена 1938 и Молотова-Риббентропа.

[geralt.livejournal.com]

Ну вот видите, как чудесно, вы и сами всё знаете (даже больше меня, я вот про письмо Ганди не знал). А чего тогда троллите?

[rusty-spur.livejournal.com]

Это разве тролленье?

Вы не на слова да лозунги смотрите, а на дела. Например:
* оценки потерь немецкий войск от УПА в 1943 году - 3000 человек
* оценки потерь советских войск от УПА в 1944-1945 годах - 12000 человек. Количество гражданских лиц, убитых УПА в 1944-1945 годах - около 4000.

Итог. Сколько украинцев было в составе Красной Армии, процентов 20-25%, так? УПА убило 3000 немцев и 12000*0,2+4000 = 6400 украинцев...

[bpoliako.livejournal.com]

http://bither.livejournal.com/530674.html?thread=57075186#t57075186

[yuridmitrich.livejournal.com]

22 сентября в 14.00 немецкие войска, промаршировав по улицам Бреста, направились на западный берег Буга. За торжественным отводом немецких войск наблюдал комбриг Семен Моисеевич Кривошеин. Под звуки германского гимна был спущен немецкий флаг. Попрощавшись с советскими офицерами, командир корпуса генерал Гудериан и его начальник штаба отбыли на запад. После этого в город вошли советские войска. Для урегулирования деталей в Бресте остались немецкие представители.
В то время немцам было выгодно показать англичанам и французам, что они якобы находятся с союзе с СССР, а в наше время это опять стало кому-то выгодно, поэтому перед каждым днём Победы начинают мусолить этот "парад".

[andreype.livejournal.com]

Я чисто из любопытства - а на фото из Бреста есть транспаранты типа "Да здравствует камрад Гитлер!" или "Слава братской национал-социалистической Германии!"?

[geralt.livejournal.com]

Насколько я помню в Бресте ничего такого не было. А вот в советских газетах в 39-40 г.г., вроде было, нет?

[andreype.livejournal.com]

Точно не знаю, но не уверен. Все же, если брать точку отсчета от 1933 года, Гитлер воспринимался как если не враг, то противник. К 1939 он стал союзником, но все понимали, что временным.
Примерно как с Наполеоном.
Поэтому есть сомнения, что дело до "поцелуев в десна" дошло.

Отношение УПА\ОУН к Германии все же было (пусть на первых порах) более теплым. Что и отражают лозунги на фотографии.

[taiko2.livejournal.com]

С Битнером уже дискутировали на эту тему, да и без того она давно разобрана. Вывод: совместный парад вермахта и РККА в Бресте - фейк. Фактически одна армия (германская) ушла, вторая (РККА) приняла город чуть ли не по акту. Имеющийся фильм "парада" составлен из склеек отдельных нарезок и представляет собою пропагандистский материал, не более. Разбор фейка см.здесь.

[aleksey ermolik (from livejournal.com)]

уже не раз в этом блоге про этот парад пишут. Что в параде нет так? Одна сторона, не состоящая в войне с другой, передает этой другой стороне "ключи от города" в соответствии с линией разграничения (а прежнего "владельца" (Польши) уже нет на карте Европы). Войска сдающей город стороны естественно уходят не по огородам, а торжественно.

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Та не! Все отлично! Так и надо! Особенно с учетом того что дерибанят "победители" ТРЕТЬЮ страну! Вполне в нынешнюю рашистскую идеологию укладывается.

[aleksey ermolik (from livejournal.com)]

а когда раздербанили Чехословакию (с участием Польши) - это было нормально? Нельзя подходить к историческим событиям с современных позиций. Польша была самым главным врагом СССР. Вы же совсем не против, если Россия развалится? Так почему СССР должен был скорбеть о гибели своего врага?

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Польша была главным врагом СССР? О-о! С какого испуга? Альтернативная рассейская история? И как-то помнится войну Польше совок не объявлял... Раздерибанили втихаря...

[truttenoss.livejournal.com]

То ли дело Польша! Все по закону! https://pl.wikipedia.org/wiki/Wyprawa_kijowska_(1920)

[lopuhsurepkin.livejournal.com]

Польша была очень враждебно настроена к СССР. Упорно, с 1934, отказывалась заключать договор о ненападении, хотя СССР несколько раз предлагал.
Польская армия на 1 сентября 1939 составляла 3,5 миллиона и превышала по численности немецкую.
А при том, что поляки мечтали идти в авангарде немецкого дранг нах остен и неоднократно набивались к немцам с этим предложением, то да, в 1939 Польша была одним из главных врагов СССР.

Войну Польше очень даже объявляли, по крайней мере, честно пытались объявить. 16 сентября польского посла вызвали в НКИД СССР и вручили соответствующую ноту.
Кто же виноват, что польское правительство уже два дня как тайно сбежало в Румынию?

[lopuhsurepkin.livejournal.com]

Так не было уже никакой страны к 17 сентября. Польское правительство сбежало из Варшавы 8 сентября. Впереди правительства бежал главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы. Добежал до Бреста, пытался оттуда командовать, но выяснилось, что коды для радиосвязи забыли в Варшаве. Послали из Бреста в Варшаву за кодами.
Когда посланные вернулись в Брест, Рыдз-Смиглы был уже в Румынии.
А в ночь с 13 на 14 сентября к нему присоединилось и польское правительство.