Фашисты, говорите?...

[ianvaletov]

Украинцы заплатили за победу над фашизмом страшную цену - 8 миллионов жизней. Было разрушено 700 украинских городов и 28 тыс. сёл. 7 млн. украинских воинов защищали свою землю в рядах Красной Армии и Флота. Ещё 100 тыс. украинцев сражались против нацистов в рядах УПА, 250 тыс. – в составе войск других стран антигитлеровской коалиции.

Comments

[rusty-spur.livejournal.com]

[bither.livejournal.com]

Пользуясь поддержкой батальона «Нахтигаль» 30 июня 1941 года во Львове на многотысячном митинге в присутствии нескольких немецких генералов, но без санкции на то немецкой администрации бандеровцы провозгласили «Акт возрождения Украинского государства». Было также образовано Украинское правительство в составе 15 министров во главе с Ярославом Стецько, ближайшим соратником С. Бандеры. Кроме того, вслед за фронтом, быстро двигавшимся на восток, были отправлены отряды ОУНовцев по 7-12 человек, всего около 2000 человек, для организации украинских органов местного самоуправления, перехватывая инициативу у немецких оккупационных властей. Один из таких отрядов возглавил младший брат Степана – Богдан, где он и погиб в 1942 или 1943 году.
Реакция немецких властей на акцию бандеровцев во Львове последовала достаточно быстро: 5 июля в Кракове был арестован С. Бандера. а 9-го - во Львове Я. Стецько. За ними в Германию последовала жена С. Бандеры Марта с трёхмесячной дочерью Наталкой. В Берлине, куда доставили их для суда, С. Бандере объяснили, что немцы в Украину пришли не как освободители, а как завоеватели, и потребовали публичной отмены Акта возрождения. Не добившись согласия, Бандеру бросили сначала в тюрьму, а затем - в концлагерь Заксенхаузен (заметим, что в том же коцлагере находился Яков Джугашвили), где Степан содержался до 27 августа (по другим источникам – до декабря) 1944 года. Поскольку немцы вынуждены были уходить с Украины, а бандеровцы воевали как с немецкими, так и советскими войсками, немецкому командованию оказалось выгодным освободить его. При освобождении Бандере было сделано предложение о сотрудничестве, которое он отклонил. На воле его ожидали печальные новости: братьев Алексея, доктора политэкономии, и Василия, выпускника Львовского университета факультета философии, в 1942 году в Освенциме забили насмерть заключённые поляки.
Осенью 1941 года мельниковцы в Киеве также попытались сформировать украинское правительство. Но эта попытка также была жестоко пресечена. Было арестовано и в начале1942 года расстреляно в Бабьем Яру свыше 40 ведущих деятелей ОУН-М, в том числе известную украинскую поэтессу 35-летнюю Елену Телигу, председателя союза писателей.
Повстанцы УПА в строюК осени 1941 года разрозненные украинские вооруженные отряды Полесья объединились в партизанское соединение «Полесская сечь». По мере развертывания массового нацистского террора на Украине разрастались партизанские отряды. Осенью 1942 года не без принуждения со стороны ОУН-бандеровцев произошло объединение партизанских отрядов бандеровцев, мельниковцев и «Полесской сечи» в Украинскую повстанческую Армию (УПА) во главе с одним из организаторов ОУН, высшим офицером недавно распущенного батальона «Нахтигаль» Романом Шухевичем (генерал Тарас Чупринка). В 43-44 году её численность достигала 100 тыс. бойцов и она контролировала Волынь, Полесье и Галичину. В её составе были отряды других национальностей – азербайджанцев, грузин, казахов и других наций, всего 15 таких отрядов. До весны 1944 года командование Советской Армии и НКВД относилось с симпатией к украинскому националистическому движению. Однако дальше советская пропаганда начинает ОУНовцев отождествлять с гитлеровцами. С этого времени для ОУН-УПА наступает второй этап борьбы – они начинают воевать также с Советской Армией. Эта война продолжалась почти десять лет – до середины пятидесятых годов.

[rusty-spur.livejournal.com]

sapienti sat (на двух языках)

3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с Союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире.
Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство!

3. Новоповстаюча Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великою Німеччиною, що під проводом свойого Вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Европі і світі та допомагає Українському Народові визволитися з під московської окупації.
Українська Національна Революційна Армія, що твориться на Українській Землі, боротимесь дальше з Союзною Німецькою Армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Державу і новий лад у цілому світі.
Хай живе Українська Суверенна Соборна Держава!

[bither.livejournal.com]

Планировали одно, получилось другое.
В принципе, пост не об этом, правда?
Забалтываете?

[rusty-spur.livejournal.com]

Ну Вы тут скорее всего правы, 95% украинцев воевали в Красной Армии, 3,5% помогали Союзникам, а 1,5% выбрали в союзники Гитлера.
А что уж эти 1,5% (меньше статистической погрешности, правда) планировали...

[bpoliako.livejournal.com]

Планировали использовать Гитлера против Сталина в своих интересах, но когда увидели , что немецкие нацисты не только не используются в интересах свободной Украины, но наоборот загоняют её в рабство, стали с нацистами воевать параллельно с Советами и польскими армиями Крайова и Людова.

Между прочим СССР тоже планировало использовать Гитлера как союзника, подписывая пакт Молотова-Риббентропа, и даже после подписания провели совместный парад войск в Бресте в 1939 г

Так что у СССР по поводу сотрудничества с нацистами у самих рыльце в пушку.

[pauluzzz.livejournal.com]

По этой методичке и в школе преподают, да.
Только с реальностью это никак не связано.

А ещё полезно прильнуть к истокам, так сказать.
Почитать теоретиков ОУН (Донцов, Сциборский и т.д.) и оценить, что именно они собирались строить.

"Ми вже в основному пізнали, як трактують націю й державу різні політичні течії. Нагадаємо коротко ці різниці. Отже політична демократія, хоч і визнає націю, своїм раціоналістичним світоглядом позбавляє її духових первнів, надміру матеріалізуючи її єство; в самій державі сучасна демократія - ставляючи в основу своєї ідеології звульгаризований лібералістичний культ особистості ("ціль всього - людина!") - бачить лише технічний середник задоволення потреб суспільства й його основного атома: окремої людини. Соціялізм і комунізм, засадничо заперечуючи націю й державу, уважають їх за переходову історичну (і "сумну"...) необхідність, що в будучому буде заступлена бездержавно-інтернаціональною організацією суспільства й космополітичною нівеляцією всього людства. Новітні націоналістичні рухи (фашизм і т.д.) добачують у нації абсолютні цінності, що приймаються за непорушні догми, а державу ототожнюють із самою нацією, як органічну форму її існування.

У свому відчуванні та розумінні нації й держави, український націоналізм споріднений з останніми рухами. Для українського націоналізму - Українська Нація є вихідним заложенням чинності та цілевим означенням усіх його прямувань."

"В обранні засобів визволення Української Нації, націоналізм не обмежує себе ніякими "загальнолюдськими" приписами "справедливости", милосердя й гуманізму, уважаючи, що вони можливі до здійснення тільки в умовах, взаємності. Натомість, прийняті абсолютно й застосовані до ворогів - вони часто стають джерелом внутрішнього розкладу й причиною національної поразки. Все те добре, що добре для блага, сили й розвитку моєї нації; все те зле, що цю силу й розвиток послаблює - це основна заповідь ідеології українського націоналізму."

[bpoliako.livejournal.com]

А какое из этих высказываний Донцова, а какое Сциборского ?

[pauluzzz.livejournal.com]

А вот почитайте обоих и разберётесь :)
И так же рекомендую к прочтению результаты работы гос.комиссии Кульчицкого по поводу УПА.

[bpoliako.livejournal.com]

Я читал обоих и по стилю могу предположить , чья из двух цитат чья, но хотелось бы иметь представление о том, насколько вы сами знакомы с заявленным вами материалом.

На отчёт госкомиссии Кульчицкого дайте ссылку.

[cyberlexx.livejournal.com]

Очень хорошо иллюстрирует политическую бестолковость бандеровцев. Каким же политическим "гением" нужно быть, чтобы через 5 дней после обьявления своего государства, в надежде на Гитлера, попасть в концлагерь! Эти селюки, походу, даже не понимали за кого их держат. Собственно и сейчас не понимают.

[geralt.livejournal.com]

Вам парад в Бресте в 39 запостить? :)

[rusty-spur.livejournal.com]

Конечно, валяйте еще до кучи письма Ганди "Dear Friend Hitler..., парад в Варшаве 11 ноября 1938 года. Можно добваить фотки с Мюнхена 1938 и Молотова-Риббентропа.

[geralt.livejournal.com]

Ну вот видите, как чудесно, вы и сами всё знаете (даже больше меня, я вот про письмо Ганди не знал). А чего тогда троллите?

[rusty-spur.livejournal.com]

Это разве тролленье?

Вы не на слова да лозунги смотрите, а на дела. Например:
* оценки потерь немецкий войск от УПА в 1943 году - 3000 человек
* оценки потерь советских войск от УПА в 1944-1945 годах - 12000 человек. Количество гражданских лиц, убитых УПА в 1944-1945 годах - около 4000.

Итог. Сколько украинцев было в составе Красной Армии, процентов 20-25%, так? УПА убило 3000 немцев и 12000*0,2+4000 = 6400 украинцев...

[bpoliako.livejournal.com]

http://bither.livejournal.com/530674.html?thread=57075186#t57075186

[yuridmitrich.livejournal.com]

22 сентября в 14.00 немецкие войска, промаршировав по улицам Бреста, направились на западный берег Буга. За торжественным отводом немецких войск наблюдал комбриг Семен Моисеевич Кривошеин. Под звуки германского гимна был спущен немецкий флаг. Попрощавшись с советскими офицерами, командир корпуса генерал Гудериан и его начальник штаба отбыли на запад. После этого в город вошли советские войска. Для урегулирования деталей в Бресте остались немецкие представители.
В то время немцам было выгодно показать англичанам и французам, что они якобы находятся с союзе с СССР, а в наше время это опять стало кому-то выгодно, поэтому перед каждым днём Победы начинают мусолить этот "парад".

[andreype.livejournal.com]

Я чисто из любопытства - а на фото из Бреста есть транспаранты типа "Да здравствует камрад Гитлер!" или "Слава братской национал-социалистической Германии!"?

[geralt.livejournal.com]

Насколько я помню в Бресте ничего такого не было. А вот в советских газетах в 39-40 г.г., вроде было, нет?

[andreype.livejournal.com]

Точно не знаю, но не уверен. Все же, если брать точку отсчета от 1933 года, Гитлер воспринимался как если не враг, то противник. К 1939 он стал союзником, но все понимали, что временным.
Примерно как с Наполеоном.
Поэтому есть сомнения, что дело до "поцелуев в десна" дошло.

Отношение УПА\ОУН к Германии все же было (пусть на первых порах) более теплым. Что и отражают лозунги на фотографии.

[taiko2.livejournal.com]

С Битнером уже дискутировали на эту тему, да и без того она давно разобрана. Вывод: совместный парад вермахта и РККА в Бресте - фейк. Фактически одна армия (германская) ушла, вторая (РККА) приняла город чуть ли не по акту. Имеющийся фильм "парада" составлен из склеек отдельных нарезок и представляет собою пропагандистский материал, не более. Разбор фейка см.здесь.

[aleksey ermolik (from livejournal.com)]

уже не раз в этом блоге про этот парад пишут. Что в параде нет так? Одна сторона, не состоящая в войне с другой, передает этой другой стороне "ключи от города" в соответствии с линией разграничения (а прежнего "владельца" (Польши) уже нет на карте Европы). Войска сдающей город стороны естественно уходят не по огородам, а торжественно.

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Та не! Все отлично! Так и надо! Особенно с учетом того что дерибанят "победители" ТРЕТЬЮ страну! Вполне в нынешнюю рашистскую идеологию укладывается.

[aleksey ermolik (from livejournal.com)]

а когда раздербанили Чехословакию (с участием Польши) - это было нормально? Нельзя подходить к историческим событиям с современных позиций. Польша была самым главным врагом СССР. Вы же совсем не против, если Россия развалится? Так почему СССР должен был скорбеть о гибели своего врага?

[lopuhsurepkin.livejournal.com]

Так не было уже никакой страны к 17 сентября. Польское правительство сбежало из Варшавы 8 сентября. Впереди правительства бежал главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы. Добежал до Бреста, пытался оттуда командовать, но выяснилось, что коды для радиосвязи забыли в Варшаве. Послали из Бреста в Варшаву за кодами.
Когда посланные вернулись в Брест, Рыдз-Смиглы был уже в Румынии.
А в ночь с 13 на 14 сентября к нему присоединилось и польское правительство.