ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Очень интересный материал. Обратите внимание на лозунги в толпе. И на сине-красно-белые стяги.
2 августа 1914 года - радостная толпа приветствует начало одной из самых опустошительных войн в истории России. Менее через три года Империя пошатнется, а в октябре 1917 года рухнет, погребя под обломками 10 миллионов жизней. К власти придет страшный режим, который уничтожит миллионы своих граждан, изменит политическую карту планеты и покажет на собственном примере, как жить нельзя.
Но это все еще будет... А пока...
Звучит с балкона высочайший Манифест, падают на колени монархисты, звучит "Боже царя храни!" и тысячи ликующих граждан несутся в пропасть в липком патриотическом поту.
История никого ничему не учит.
Она повторяется.
Да, для тех, кто бросится кричать об Украине - у нас та же самая проблема.


Оригинал взят у [livejournal.com profile] humus в Объявление войны. 2 августа 1914


01. Император Николай II с балкона Зимнего дворца читает манифест об объявлении войны.
01. Император Николай II с балкона Зимнего дворца читает манифест об объявлении войны.

02. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны Германии.
02. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны Германии.

03. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны Германии.
03. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны Германии.

04. На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны.
04.  На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны.

05. На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны.
05.  На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны.

06. На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны.
06.  На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны.

07. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны
07. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны

08. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны
08. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны

09. Запасные проходят перед манифестантами у Зимнего дворца в день чтения манифеста об объявлении войны
09.  Запасные проходят перед манифестантами у Зимнего дворца в день чтения манифеста об объявлении войны

11. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны
11. Дворцовая площадь, заполненная народом, во время чтения манифеста об объявлении войны

12. На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны
12. На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны

13. На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны
13. На Дворцовой площади во время чтения манифеста об объявлении войны

14. Манифестанты на Дворцовой площади перед Зимним дворцом
14. Манифестанты на Дворцовой площади перед Зимним дворцом

15. Император Николай II выходит из малого подъезда Зимнего дворца на набережную в направлении яхты «Штандарт» после чтения манифеста об объявлении войны
15. Император Николай II выходит из малого подъезда Зимнего дворца на набережную в направлении яхты «Штандарт» после чтения манифеста об объявлении войны

16. Толпы ликующих монархистов на Дворцовой площади у Зимнего дворца со стороны Миллионной улицы перед чтением царского манифеста
16. Толпы ликующих монархистов на Дворцовой площади у Зимнего дворца со стороны Миллионной улицы перед чтением царского манифеста

17. Толпа ликующих монархистов на Дворцовой площади напротив Зимнего дворца
17. Толпа ликующих монархистов на Дворцовой площади напротив Зимнего дворца

18. Толпы ликующих монархистов на Дворцовой площади во время чтения манифеста.jpg
18. Толпы ликующих монархистов на Дворцовой площади во время чтения манифеста.jpg

19. Манифестанты смотрят на проходящие колонны мобилизованных в армию
19. Манифестанты смотрят на проходящие колонны мобилизованных в армию

19. Толпы ликующих монархистов на Дворцовой площади перед чтением манифеста
19. Толпы ликующих монархистов на Дворцовой площади перед чтением манифеста

20. Манифестанты на Дворцовой площади с патриотическими лозунгами перед чтением манифеста
20. Манифестанты на Дворцовой площади с патриотическими лозунгами перед чтением манифеста

21. Ликующие монархисты на Дворцовой площади с патриотическими лозунгами перед чтением манифеста
21. Ликующие монархисты на Дворцовой площади с патриотическими лозунгами перед чтением манифеста

22. Толпы монархистов на Дворцовой площади в ожидании чтения манифеста об объявлении войны Германии
22. Толпы монархистов на Дворцовой площади в ожидании чтения манифеста об объявлении войны Германии

23. Толпа манифестантов на Дворцовой площади в ожидании чтения манифеста об объявлении войны Германии
23. Толпа манифестантов на Дворцовой площади в ожидании чтения манифеста об объявлении войны Германии

24. Толпа монархистов у подножия Александровской колонны во время чтения манифеста об объявлении войны Германии.jpg
24. Толпа монархистов у подножия Александровской колонны во время чтения манифеста об объявлении войны Германии.jpg

25. Император Николай II выходит на балкон Зимнего дворца перед чтением манифеста о вступлении России в войну
25. Император Николай II выходит на балкон Зимнего дворца перед чтением манифеста о вступлении России в войну

26. У Зимнего дворца после объявления войны
26. У Зимнего дворца после объявления войны

27. Манифестанты проходят по Невскому проспекту мимо Екатерининского сада после оглашения манифеста об объявлении войны Германии
27. Манифестанты проходят по Невскому проспекту мимо Екатерининского сада после оглашения манифеста об объявлении войны Германии

28. Манифестанты проходят по Невскому проспекту к Садовой улицы после оглашения манифеста об объявлении войны
28. Манифестанты проходят по Невскому проспекту к Садовой улицы после оглашения манифеста об объявлении войны

29. Манифестанты возвращаются по Невскому проспекту (мимо Императорской Публичной библиотеки) после оглашения манифеста об объявлении войны Германии
29. Манифестанты возвращаются по Невскому проспекту (мимо Императорской Публичной библиотеки) после оглашения манифеста об объявлении войны Германии

30. Патриотическая манифестация на Невском проспекте у Аничкова дворца по случаю объявления войны Германии
30. Патриотическая манифестация на Невском проспекте у Аничкова дворца по случаю объявления войны Германии

31. Манифестанты идут по Невскому проспекту мимо Екатерининского сада на Дворцовую площадь для заслушивания манифеста об объявлении войны Германии
31. Манифестанты идут по Невскому проспекту мимо Екатерининского сада на Дворцовую площадь для заслушивания манифеста об объявлении войны Германии

32. Манифестанты идут по Невскому проспекту (через Садовую улицу) после оглашения манифеста об объявлении войны Германии
32. Манифестанты идут по Невскому проспекту (через Садовую улицу) после оглашения манифеста об объявлении войны Германии

33. Скопление транспорта во время манифестации на углу Невского проспекта и Садовой улицы
33. Скопление транспорта во время манифестации на углу Невского проспекта и Садовой улицы

34. Скопление транспорта во время манифестации на углу Невского проспекта и Садовой улицы
34. Скопление транспорта во время манифестации на углу Невского проспекта и Садовой улицы

35. Скопление транспорта во время манифестации на Невском проспекте
35. Скопление транспорта во время манифестации на Невском проспекте

36. Толпа народа во время манифестации на Невском проспекте у Садовой улицы
36. Толпа народа во время манифестации на Невском проспекте у Садовой улицы

37. Скопление народа во время манифестации на Невском проспекте у Садовой улицы
37. Скопление народа во время манифестации на Невском проспекте у Садовой улицы

38. Толпа народа у редакции газеты «Новое время» (Невский, 40) в день чтения манифеста об объявлении войны
38. Толпа народа у редакции газеты «Новое время» (Невский, 40) в день чтения манифеста об объявлении войны

39. Группа членов Государственной Думы на пристани у Зимнего дворца в день объявления войны
39. Группа членов Государственной Думы на пристани у Зимнего дворца в день объявления войны

40. Император Николай II и члены императорской фамилии на катере «Петергоф» перед отплытием на императорскую яхту «Штандарт» после окончания чтения манифеста об объявлении войны Германии
40. Император Николай II и члены императорской фамилии на катере «Петергоф» перед отплытием на императорскую яхту «Штандарт» после окончания чтения манифеста об объявлении войны Германии

41. Группа офицеров и буржуазии приветствует Сербского посланника по случаю объявлении войны Германии
41. Группа офицеров и буржуазии приветствует Сербского посланника по случаю объявлении войны Германии




Date: 2015-11-03 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander yashin (from livejournal.com)
>> каких монстров может породить эта новая война?
При существующих сейчас средствах уничтожения - гигантских тараканов. Вроде только у тараканов есть теоретическая возможность выжить в атомном апокалипсисе и мутировать дальше. А поведение многих людей на пространстве бывшей РИ реально не изменилось, радостно приветствуют и призывают антагонизм и войну. Погибни вся планета, лишь бы у соседа корова сдохла(

Date: 2015-11-03 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
А если на минуточку предположить, что ядерное оружие не расчехлят? Или даже - расчехлят и воспользуются, и превратят огромные территории в шлак, но глобальных последствий - не наступит?

Поведение же людей не изменилось не только на просторах бывшей РИ, оружием громко и охотно бряцают по всей планете.

Date: 2015-11-03 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fisher-format.livejournal.com
Ничего интересного не будет. Либо покаяться, как немцы и начать нормально развиваться, либо грабли, грабли, грабли в виде перманентного реваншизма. Сто раз в истории было.

Date: 2015-11-03 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Для того, чтобы немцы покаялись, их раздолбали вдребезги и пополам. Не надо ставить телегу перед лошадью. Я говорю о том, что новая война породит монстров. Каяться же будет побежденный, а не тот, кто был прав.

Date: 2015-11-04 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] fisher-format.livejournal.com
У Вас есть сомнения в том, кто будет побежденным?

Date: 2015-11-04 12:02 pm (UTC)

Date: 2015-11-04 12:02 pm (UTC)

Date: 2015-11-03 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander yashin (from livejournal.com)
И кто это бряцает на планете, в какой стране граждане активны в поддержке этого бряцания? Нео-неоколониальные войнушки ведут правительства, без активной поддержки граждан.
За Африку и арабские страны не скажу, не слежу за ними )

Date: 2015-11-03 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Народ пойдет за правительством, куда он денется. Достаточно снабдить народ униформой. А некоторым народам достаточно и нарукавной повязки.

Date: 2015-11-03 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander yashin (from livejournal.com)
Думаю, что даже в Германии сейчас это невозможно. И тебе, наверняка, известны обстоятельства вмешательства US и в Великую войну и WWII. Щазз, прямо так пойдёт )) Только с воздуха, только по индейцам. Если эти индейцы - экономические индейцы, тогда можно устроить с ними войну именно на этом поле. А вот континентальный Китай уже не тот противник на этом поле, с ним воевать нельзя. Несмотря на его недемократичность и военные провокации.

Date: 2015-11-03 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Никогда не говори "невозможно". Почитай у меня по тэгу "история" серию "Как и зачем затеваются войны". Что-что, а чужими руками некая сверхдержава воевать научилась.

С континентальным Китаем воевать нельзя чисто по экономическим причинам. А вот в военном отношении победить его в ядерной войне очень даже можно.

Date: 2015-11-03 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander yashin (from livejournal.com)
>> С континентальным Китаем воевать нельзя чисто по экономическим причинам
Именно про это я и написал. Россия сейчас экономически индеец и законная добыча, но в военном отношении - сразу партнёр на переговорах и член G20. Volksrepublik China - наоборот. С ней тоже нельзя воевать, хотя демократия у неё почти как у саудитов и территориальных конфликтов с соседями больше, чем у России. Чего долго говорить, ROC - под защитой US именно от Volksrepublik China. Вот бы Украине так)

Date: 2015-11-03 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Ну а что тут поделать? Так уж устроен мир. Есть страны, которые что-то решают, и есть страны, которые не решают ничего. Решают за них. Причем эта система закреплена де-факто законодательно на международном уровне. Я имею в виду СБ ООН. Имеется возможность путем огромного напряга хоть тушкой, хоть чучелом добиться возможности решать самим. Как Китай, роль которого в мировой экономике первостепенна. Или Израиль, лобби которого сидит во всех важных правительствах. Или Германия (она пока нет), в сущности хозяйка Европы - и только тяжелое историческое наследие и статус оккупированной страны не позволяют сделать ей небольшой шаг в сторону окончательной независимости. Или Швейцария, на которую завязаны денежные тайны сильных мира сего и она крепко держит всех за бейцим.

Еще пример? Ватикан, ничтожная козявка, которая однако без малого две тысячи лет собирала десятину со всей Европы и насосалась на исповедях тайн такого уровня, что нам, простым смертным, и представить невозможно.

А что сделала Украина, чтобы подняться в рейтинге? Точнее, даже не так. Что такое эксклюзивное она может предложить в данный момент, чтобы стать такой ах необходимой для игроков? Жирные черноземы, когда можно отрыть полнопрофильный окоп и не докопаться до твердого грунта? Да проблема со жратвой вроде как в Европе не стоит. Сало? Согласен, вкуснющее сало, но маловато будет. Что?

У нее был уникальный шанс - стать транзитной страной между Россией и Европой. Как Голландия, основной доход которой не помидоры и тюльпаны, а роттердамский порт и логистика. И этот шанс она блистательно, феерично проебала. Вечный газовый шантаж, бля! Да подходить к этому вопросу надо было настолько нежно, чтобы у России даже и близко не возникло мысли, что нужно строить какие-то Северные и Южные потоки в обход. Чтобы и ныне, и присно, и вовеки веков Украина - надежнейший партнер в данном вопросе. То же и с Севастополем - его статус вообще должен был быть включен в присягу президента.

И касательно дальнейшего транзита - северный сосед сам бы построил надежному партнеру и новые аэропорта, и железнодорожные, а равно автомобильные магистрали. И обновил бы инфраструктуру, и модернизировал ГТС.

Но нет же, бля Украина цэ не Россия. Хто не скаче, той москаль. Ну и кому она теперь нужна? А?
Edited Date: 2015-11-03 11:41 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] alexander yashin - Date: 2015-11-03 11:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com - Date: 2015-11-04 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander yashin - Date: 2015-11-04 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com - Date: 2015-11-04 01:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2015-11-04 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor mezhvinsky - Date: 2015-11-04 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com - Date: 2015-11-04 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-04 08:01 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-04 10:33 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-05 08:10 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-06 08:37 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-08 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-04 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] tobycrackit.livejournal.com
Живешь уже 20 с лишним лет в Германии, а ватой и остался.
Гнать вас надо таких из цивилизованных стран, обратно в говно.

А король то мёртвый!

Date: 2015-11-04 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] es999.livejournal.com
Самое ужастное, что подобная вата в Германии разглагольствет с умным видом на проукраинских блогах/форумах, представляя лишь свою до безобразия примитивную и однобокую точку зрения. Будучи вполне умным челом я подобных "поучателей" очень поверхностно читаю, дабы не "накормить троля" своей раздражённостью. Но запомнился пассаж о том, что почему Украина не воспользовалась возможностью и не стала выгодной транзитной страной между востоком и западом. По моему более риторического вопроса себе и представить невозможно. Достаточно было просто последние 25 лет читать и украинскую и русскую прессу, смотреть ТВ и следить за событиями. эрэфия НИКОГДА не вела себя прилично с Украиной. эрэфия никогда не строила равноправных взаимовыгодных отношений с бывш. ссср. эрэфия готова лизать жопу только тем кто сильнее ее. вот собственно и ответ, почему эта восточная помойка превратилась еще и в лепризолрий за посл. полтора года

Date: 2015-11-04 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com

Такман в "Августовских пушках" упоминает западного автора, который в начале века выпустил свое исследование, в котором доказывал, что глобальная война уже невозможна, потому как с уровнем развития оружия на тот момент она разрушит экономики всех участвующих государств. После чего сразу началась мировая война, которая разрушила Европу.


После чего ПМВ называли последней войной, поскольку у всех было ощущение, что этот чудовищный катаклизм наконец привел человечество в чувство, и больше оно такой ошибки не совершит. Мир продержался всего двадцать лет.


Так что вроде большие войны в нашем веке кажутся нереальными, но так уже было.

Date: 2015-11-03 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander kovalenko (from livejournal.com)
>>А если на минуточку предположить, что ядерное оружие не расчехлят?

Слишком мало вводных для нормального ответа.
- Кто с кем будет воевать,
- кто кого будет поддерживать,
- насколько катастрофичны результаты поражения,
- насколько необходима победа,
- какие потери каждая из сторон считает допустимыми,
- на чьей территории будут вестись БД,
- степень промытости мозгов населения,
и т.п.

Сейчас Россия не потянет полномасштабную длительную войну, но способна на успешную интенсивную кратковременную. Но если она перерастет в длительную...
Если вялотекущая длительная - то сильно зависит от разного.

Date: 2015-11-03 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Я, честно говоря, даже не хочу об этом думать. Просто считаю, что на европейском ТВД война скорее всего будет неядерной. Каких монстров и каких бесов она в состоянии породить - неизвестно. Но ничего хорошего не вылупится, это точно. Поэтому лучше не воевать.

Date: 2015-11-04 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com
Как это трагично - когда страна, которую ты любишь, превращает в ядрёный , нет, простите, ядерный пепел страну, в которой ты живешь.. с тобою вместе. Исключительно из любви к тебе. Достойный сюжетец, достойный.

Date: 2015-11-04 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] alexander kovalenko (from livejournal.com)
>>Просто считаю, что на европейском ТВД война скорее всего будет неядерной.
Каких монстров и каких бесов она в состоянии породить - неизвестно. Но ничего хорошего не вылупится, это точно. Поэтому лучше не воевать.

На европейском ТВД война периодически вспыхивает, начиная с Приднестровья.
Сейчас она идет опять. К каким последствиям приведет - неизвестно. Но эту войну однозначно начала РФ. По сути был "идиотизм в квадрате". (с)
Больше всех в ней проиграла Россия (как государство), чуть меньше - Украина. Кто выиграл - очевидно. Удастся ли Украине эту войну выиграть - неизвестно, но РФ уже проиграла, даже если выиграла и выиграет все сражения.
Причины войны остались и появилось много новых. Так что шансы на "не воевать" - малы :(

Date: 2015-11-04 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Каким боком РФ относится к балканским событиям? А к приднестровским? Вообще-то Россия эту войну не начала, а прекратила. А началась резня вполне себе суверенно.

Я, конечно, понимаю, сейчас вовсю педалируется тезис "во всем виновата Россия". Вообще во всем. Во всех бедах цивилизации. И в Первой Мировой, и во Второй, и часовенку тоже развалили злобные русские. Но все-таки тоньше надо работать. А то получится как вот этот верхний пост "2 августа 1914 ликующие толпы ватников приветствуют объявление войны Россией". Как говорится, не в лотерею, а в карты, не жигули, а стиральную машину, не выиграл, а проиграл.

Ян вон даже запостил манифест, мол по старому стилю. Подозреваю, он думает, что ватники не умеют считать. А заодно - что они не умеют читать. Но уж совсем-то за дураков нас держать не надо, а? Это даже как-то несерьезно.
Edited Date: 2015-11-04 12:19 pm (UTC)

Date: 2015-11-04 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander kovalenko (from livejournal.com)
>>Каким боком РФ относится к балканским событиям? А к приднестровским? Вообще-то Россия эту войну не начала, а прекратила. А началась резня вполне себе суверенно.

Уточню, я про Украину.
Насчет ситуации в приднестровье, то ВС РФ принимали там активное участие в БД, особенно авиацией. Это оказалось решающим фактором в существовании ПМР.

Date: 2015-11-04 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Принимать участие и начать - все ж разница имеется, и существенная.

-- Но эту войну однозначно начала РФ

"Не все так однозначно" (С). Но я вообще-то не хочу даже и начинать об этом. Абсолютно контрпродуктивно. Скажу лишь, что в этом конфликте столкнулось очень много малых и больших сил. Тут принцип "понять - значит упростить" не срабатывает.

Для того, чтобы не было войны - надо придерживаться Минских соглашений. Я, конечно, понимаю, что большинство украинцев считает, что это зрада, ели не предательство, но других возможностей нет и не предвидится. Не нравится договариваться с Захарченко и прочими Гиви с Моторолами? А России очень нравились Масхадов с Яндарбиевым в Хасавюрте? Однако Первую чеченскую удалось завершить.

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-04 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com - Date: 2015-11-04 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-04 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] minchuk-p.livejournal.com - Date: 2015-11-04 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-05 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] minchuk-p.livejournal.com - Date: 2015-11-05 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-05 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] minchuk-p.livejournal.com - Date: 2015-11-05 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-05 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] minchuk-p.livejournal.com - Date: 2015-11-05 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-05 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-04 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander kovalenko (from livejournal.com)
>>Каким боком РФ относится к балканским событиям? А к приднестровским? Вообще-то Россия эту войну не начала, а прекратила. А началась резня вполне себе суверенно.

Ответил другим постом.

>>Я, конечно, понимаю, сейчас вовсю педалируется тезис "во всем виновата Россия". Вообще во всем. Во всех бедах цивилизации.

Неправда. Насколько знаю, никто не обвиняет РФ в извержении Везувия, кризисе Греции и многих других бедах.

>>И в Первой Мировой, и во Второй

Вы будете оспаривать, что Россия/СССР - несут определенную вину за начало ПМВ и ВМВ? Понятно, что они не единственные, кто в этом виновен и даже не главные, но определенную роль-то сыграли?

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com - Date: 2015-11-04 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sivsja.livejournal.com - Date: 2015-11-04 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-04 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sivsja.livejournal.com - Date: 2015-11-04 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-04 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sivsja.livejournal.com - Date: 2015-11-04 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-04 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com - Date: 2015-11-04 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander kovalenko - Date: 2015-11-04 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com - Date: 2015-11-04 01:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-04 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] stegman.livejournal.com
Дались эти тараканы. Чем, например, мухи и уступают?

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 06:25 am
Powered by Dreamwidth Studios