Запредельное.
Jan. 28th, 2016 11:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ianvaletovINTERFAX.RU — В ходе заседания в Минске трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе присутствующие на нем представители ДНР выдвинули собственные условия реформы конституции Украины, которые были отклонены, сообщил агентству "Интерфакс" представитель Украины в политической подгруппе трехсторонней группы Роман Бессмертный.
Он подтвердил, что в ДНР хотели, чтобы на конституционном уровне была закреплена квота ДНР в Верховной раде Украины, представители самопровозглашенных республик имели право согласования всех принимаемых законов и право вето на решения в области внешней политики.
Кроме этого, в Донецке хотят полной амнистии всех участвующих в конфликте.
Также ДНР желает, чтобы "регион Донбасс" получил широкую экономическую (право торговать с Россией), политическую (право избирать свой парламент, правительство и президента) и культурную (защита русского языка) автономию.
В предъявленных ДНР инициативах к реформированию основного закона Украины также значится, что они требуют себе предоставления права самостоятельно формировать штат полиции, служб безопасности, судебных органов, прокуратуры, погранвойск и других учреждений "без согласования с киевской властью".
Забыли добавить - все это за счет бюджета страны. Я, как налогоплательщик, горю помочь им стать форпостом Кремля на нашей территории.
Как вы думаете, чем завершаться Минские переговоры?
Я - догадываюсь.
Очень не люблю фразу: "Ну, я же вам говорил!", но ситуация ровна такая, как виделось: задачей прокремлевской группировки является создание на территории Украины анклава финансируемого Киевом и управляемого Москвой. Нужна язва, которая будет мешать Украине жить и развиваться в невыгодную для РФ сторону.
Полагаю, что единственным приемлемым решением проблемы будет не принимать такие требования. Пусть гниют дальше. Даже Приднестровский вариант сейчас выгоднее стране, чем то, что предлагается.
Войну нельзя выиграть сдавшись на условиях врага. Войну можно выиграть получив перемирие на своих условиях. Если кто-то во власти это забыл, то есть кому напомнить.
Никаких изменений в Конституцию, никаких полных амнистий, никаких своих войск и пограничников, никаких права вето на политические решения. Блокада, стена, санкции.
Хотите в Украину - не вопрос. На общих условиях. Те, кто виновны в разжигании конфликта и в убийствах - под суд. Или бегите в родную Россию. Никакого особого статуса.
Это переговоры, а не капитуляция, и капитуляции не будет.
Он подтвердил, что в ДНР хотели, чтобы на конституционном уровне была закреплена квота ДНР в Верховной раде Украины, представители самопровозглашенных республик имели право согласования всех принимаемых законов и право вето на решения в области внешней политики.
Кроме этого, в Донецке хотят полной амнистии всех участвующих в конфликте.
Также ДНР желает, чтобы "регион Донбасс" получил широкую экономическую (право торговать с Россией), политическую (право избирать свой парламент, правительство и президента) и культурную (защита русского языка) автономию.
В предъявленных ДНР инициативах к реформированию основного закона Украины также значится, что они требуют себе предоставления права самостоятельно формировать штат полиции, служб безопасности, судебных органов, прокуратуры, погранвойск и других учреждений "без согласования с киевской властью".
Забыли добавить - все это за счет бюджета страны. Я, как налогоплательщик, горю помочь им стать форпостом Кремля на нашей территории.
Как вы думаете, чем завершаться Минские переговоры?
Я - догадываюсь.
Очень не люблю фразу: "Ну, я же вам говорил!", но ситуация ровна такая, как виделось: задачей прокремлевской группировки является создание на территории Украины анклава финансируемого Киевом и управляемого Москвой. Нужна язва, которая будет мешать Украине жить и развиваться в невыгодную для РФ сторону.
Полагаю, что единственным приемлемым решением проблемы будет не принимать такие требования. Пусть гниют дальше. Даже Приднестровский вариант сейчас выгоднее стране, чем то, что предлагается.
Войну нельзя выиграть сдавшись на условиях врага. Войну можно выиграть получив перемирие на своих условиях. Если кто-то во власти это забыл, то есть кому напомнить.
Никаких изменений в Конституцию, никаких полных амнистий, никаких своих войск и пограничников, никаких права вето на политические решения. Блокада, стена, санкции.
Хотите в Украину - не вопрос. На общих условиях. Те, кто виновны в разжигании конфликта и в убийствах - под суд. Или бегите в родную Россию. Никакого особого статуса.
Это переговоры, а не капитуляция, и капитуляции не будет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-28 09:28 am (UTC)вы поручитесь за то, что если вдруг правительство украины примет какой-то крайне вредящий гражданам закон - на улицы не выйдет снова очень много недовольных украинцев, у который в отличии от 2013го на руках очень много оружия?
no subject
Date: 2016-01-28 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 09:34 am (UTC)жители донбасса так эе являются ее гражданами так что фактически нет - эти два года принимались не исключительно идущие на благо граждан законы. Мы с вами оба понимаем, что безопасность государства стоит выше безопасности отдельновзятых граждан иначе как объяснить посылаемых на верную гибель солдат - они ведь тоже граждане?
когда обеспечена безопасность государства, тогда оно начинает заботится о гражданах
no subject
Date: 2016-01-28 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 09:50 am (UTC)вы сейчас о донбасских сепаратистах или о майдане в киеве?
no subject
Date: 2016-01-28 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 09:38 am (UTC)Собственно, все в курсе - потому и не выйдут.
no subject
Date: 2016-01-28 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 10:06 am (UTC)Да, стреляли.
И градами, и много чем другим.
А что, есть сомнения?
no subject
Date: 2016-01-28 10:10 am (UTC)меня интересовал данный вопрос, но малейшие сопоставления с траекториями подлета снарядов приводил к выводу, что стрелили с подконтрольных сепаратистам территорий
с другой стороны есть много материалов и видео подтверждений, когда из градов и артиллерии стреляли прямо из города по украинским позициям, рассчитывая на ответку
no subject
Date: 2016-01-28 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 10:47 am (UTC)хотя меня удивляет тот факт, что огонь из черты города сепаратистами вас смущает меньше, чем прилетевшие ответки
no subject
Date: 2016-01-28 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 10:50 am (UTC)мне кажется данный спор не совсем продуктивен ибо я не берусь утверждать что военных преступлений не совершалось с обеих сторон принципиально. Я лишь за то, что со стороны сепаратистов их было совершено значительно больше и тому лично у меня есть масса подтверждений
будь то издевательства над погибшими, будь то издевательства над военнопленными и регулярные провокации огнем после "перемирия"
no subject
Date: 2016-01-28 10:27 am (UTC)> градов и артиллерии стреляли прямо из города по украинским позициям,
> рассчитывая на ответку
И что, неужели ни разу ответку не получали?
В любом случае, готовность нынешней украинской власти уничтожать своих ВООРУЖЕННЫХ противников силой - неоспоримый факт. Про безоружных еще можно поспорить, а про вооруженных...
no subject
Date: 2016-01-28 10:52 am (UTC)например я готов застрелить вломившегося ко мне в дом бандита
намереваюсь ли я его застрелить? - нет, ибо действовать я буду по ситуации
no subject
Date: 2016-01-28 02:46 pm (UTC)НУ НИ ХУЯ СЕБЕ НОВОСТИ, а
no subject
Date: 2016-01-28 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 10:04 am (UTC)