Запредельное.
Jan. 28th, 2016 11:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
INTERFAX.RU — В ходе заседания в Минске трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе присутствующие на нем представители ДНР выдвинули собственные условия реформы конституции Украины, которые были отклонены, сообщил агентству "Интерфакс" представитель Украины в политической подгруппе трехсторонней группы Роман Бессмертный.
Он подтвердил, что в ДНР хотели, чтобы на конституционном уровне была закреплена квота ДНР в Верховной раде Украины, представители самопровозглашенных республик имели право согласования всех принимаемых законов и право вето на решения в области внешней политики.
Кроме этого, в Донецке хотят полной амнистии всех участвующих в конфликте.
Также ДНР желает, чтобы "регион Донбасс" получил широкую экономическую (право торговать с Россией), политическую (право избирать свой парламент, правительство и президента) и культурную (защита русского языка) автономию.
В предъявленных ДНР инициативах к реформированию основного закона Украины также значится, что они требуют себе предоставления права самостоятельно формировать штат полиции, служб безопасности, судебных органов, прокуратуры, погранвойск и других учреждений "без согласования с киевской властью".
Забыли добавить - все это за счет бюджета страны. Я, как налогоплательщик, горю помочь им стать форпостом Кремля на нашей территории.
Как вы думаете, чем завершаться Минские переговоры?
Я - догадываюсь.
Очень не люблю фразу: "Ну, я же вам говорил!", но ситуация ровна такая, как виделось: задачей прокремлевской группировки является создание на территории Украины анклава финансируемого Киевом и управляемого Москвой. Нужна язва, которая будет мешать Украине жить и развиваться в невыгодную для РФ сторону.
Полагаю, что единственным приемлемым решением проблемы будет не принимать такие требования. Пусть гниют дальше. Даже Приднестровский вариант сейчас выгоднее стране, чем то, что предлагается.
Войну нельзя выиграть сдавшись на условиях врага. Войну можно выиграть получив перемирие на своих условиях. Если кто-то во власти это забыл, то есть кому напомнить.
Никаких изменений в Конституцию, никаких полных амнистий, никаких своих войск и пограничников, никаких права вето на политические решения. Блокада, стена, санкции.
Хотите в Украину - не вопрос. На общих условиях. Те, кто виновны в разжигании конфликта и в убийствах - под суд. Или бегите в родную Россию. Никакого особого статуса.
Это переговоры, а не капитуляция, и капитуляции не будет.
Он подтвердил, что в ДНР хотели, чтобы на конституционном уровне была закреплена квота ДНР в Верховной раде Украины, представители самопровозглашенных республик имели право согласования всех принимаемых законов и право вето на решения в области внешней политики.
Кроме этого, в Донецке хотят полной амнистии всех участвующих в конфликте.
Также ДНР желает, чтобы "регион Донбасс" получил широкую экономическую (право торговать с Россией), политическую (право избирать свой парламент, правительство и президента) и культурную (защита русского языка) автономию.
В предъявленных ДНР инициативах к реформированию основного закона Украины также значится, что они требуют себе предоставления права самостоятельно формировать штат полиции, служб безопасности, судебных органов, прокуратуры, погранвойск и других учреждений "без согласования с киевской властью".
Забыли добавить - все это за счет бюджета страны. Я, как налогоплательщик, горю помочь им стать форпостом Кремля на нашей территории.
Как вы думаете, чем завершаться Минские переговоры?
Я - догадываюсь.
Очень не люблю фразу: "Ну, я же вам говорил!", но ситуация ровна такая, как виделось: задачей прокремлевской группировки является создание на территории Украины анклава финансируемого Киевом и управляемого Москвой. Нужна язва, которая будет мешать Украине жить и развиваться в невыгодную для РФ сторону.
Полагаю, что единственным приемлемым решением проблемы будет не принимать такие требования. Пусть гниют дальше. Даже Приднестровский вариант сейчас выгоднее стране, чем то, что предлагается.
Войну нельзя выиграть сдавшись на условиях врага. Войну можно выиграть получив перемирие на своих условиях. Если кто-то во власти это забыл, то есть кому напомнить.
Никаких изменений в Конституцию, никаких полных амнистий, никаких своих войск и пограничников, никаких права вето на политические решения. Блокада, стена, санкции.
Хотите в Украину - не вопрос. На общих условиях. Те, кто виновны в разжигании конфликта и в убийствах - под суд. Или бегите в родную Россию. Никакого особого статуса.
Это переговоры, а не капитуляция, и капитуляции не будет.
no subject
Date: 2016-01-28 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 09:39 am (UTC)А тут какие-то херы из ДыНеЭры ЛыНыЭры хотят его переписать
Да кто они такие?!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:В чем переписать? Все в рамках минска.
From:Re: В чем переписать? Все в рамках минска.
From:Re: В чем переписать? Все в рамках минска.
From:Re: В чем переписать? Все в рамках минска.
From:Re: В чем переписать? Все в рамках минска.
From:Вообще обалденно чувствуют...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Однако, все определяются. Что то назревает.
Date: 2016-01-28 09:19 am (UTC)//Председатель Партии народной свободы (ПАРНАС) Михаил Касьянов встретился в Страсбурге с уполномоченным президента Украины по делам крымско-татарского народа Мустафой Джемилевым и заверил его, что Крым в конечном итоге будет принадлежать Украине. Об этом Джемилев написал в Facebook.//
Re: Однако, все определяются. Что то назревает.
Date: 2016-01-28 09:20 am (UTC)Re: Однако, все определяются. Что то назревает.
From:Re: Однако, все определяются. Что то назревает.
From:Джемилев все-таки тоже голова
From:Re: Джемилев все-таки тоже голова
From:Дык что ж его, болезного, нынче глушит?
From:Re: Однако, все определяются. Что то назревает.
From:Re: Однако, все определяются. Что то назревает.
From:no subject
Date: 2016-01-28 09:20 am (UTC)Можно подумать, это как-то зависит от вас или других граждан Украины.
no subject
Date: 2016-01-28 09:22 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-28 09:21 am (UTC)зачем они делаются со стороны кремля? Это как торг на рынке турции - он вам 20, вы ему 2, он вам 15, вы ему 3 он вам 10 вы ему 3,5 и в итоге за 5 покупаете. Так и тут - торговатся будут ибо больше у них вариантов нет
что касаетс украины, то в данном случае время работает на нее и спешить нет никакого смысла если только не люди оставшиеся на территории тех городов, которых постепенно уничтожают физически и психологически, но с другой стороны - тут опять же время работает на украину - чем больше фремени пройтедт, тем больше даже самых заскорузлых поймет, во что на самом деле их втянул "русский мир" - тем более что они там сами себя уже начали уничтожать - так зачем же им мешать
no subject
Date: 2016-01-28 09:29 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Мне это напоминает что-то родное и близкое...
From:Re: Мне это напоминает что-то родное и близкое...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Извините что встреваю, но...
From:Re: Извините что встреваю, но...
From:Re: Извините что встреваю, но...
From:Re: Извините что встреваю, но...
From:Re: Извините что встреваю, но...
From:Re: Извините что встреваю, но...
From:Re: Извините что встреваю, но...
From:Re: Извините что встреваю, но...
From:Re: Извините что встреваю, но...
From:...
From:...
From:Re: Извините что встреваю, но...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-28 09:23 am (UTC)"Мы проводили опрос на территориях, находящихся под контролем Украины, там есть динамика. По последнему нашему опросу – 0% тех, кто считает, что надо жить в независимом государстве "Л/ДНР", - отметила она.
Бекешкина напомнила, что год назад на территории Луганской и Донецкой областей было 35% тех, кто хотел отделиться от Украины: 20% хотели жить в независимом государстве, 15% - присоединиться к России."
такое впечатление...
Date: 2016-01-28 09:24 am (UTC)- ДНР хотели, чтобы на конституционном уровне была закреплена квота ДНР в Верховной раде Украины,
- представители самопровозглашенных республик имели право согласования всех принимаемых законов и право вето на решения в области внешней политики.
- Кроме этого, в Донецке хотят полной амнистии всех участвующих в конфликте.
- требуют себе предоставления права самостоятельно формировать штат полиции, служб безопасности, судебных органов, прокуратуры, погранвойск и других учреждений "без согласования с киевской властью".
no subject
Date: 2016-01-28 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 10:03 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-28 09:32 am (UTC)желающих придется искать где то в африканской глуши
естественно будет желание выгородить в этом гадюшнеке уголок покомфортнее =)
самим его подметать и приглашать в гости только опрятных и добропорядочных товарищей
no subject
Date: 2016-01-28 11:37 am (UTC)это ты русских называешь опрятными и добропорядочными?
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-28 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 09:50 am (UTC)сотни красивых и не очень бывших девственниц трудятся в домах терпимости и на улицах мордору
так что в требованиях исходят из минимально возможного, а именно заборчик от полоумных недевственниц
(no subject)
From:"Или бегите в родную Россию."
Date: 2016-01-28 10:06 am (UTC)Правильно мыслят донецкие товарищи, примерно это нам от вас и нужно. Да и вообще, соглашайтесь пока не поздно, а то вдруг потом ещё хуже будет.
Re: "Или бегите в родную Россию."
Date: 2016-01-28 10:12 am (UTC)Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:Re: "Или бегите в родную Россию."
From:"Правильно мыслят донецкие товарищи"
From:no subject
Date: 2016-01-28 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 10:16 am (UTC)Ну и нашим сбушным генералам да полковникам семь кормить надо. Вот так и живем.
no subject
Date: 2016-01-28 10:26 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-28 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 10:33 am (UTC)- 1000!
- 100!
- 500!
- Договорились.
no subject
Date: 2016-01-28 10:41 am (UTC)Войну можно выиграть, только выиграв, Ян. /пожала плечами/
no subject
Date: 2016-01-28 10:52 am (UTC)Хотя к войне дурочек против жизни это не относится. Вечной тебе борьбы.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-28 11:03 am (UTC)Сомневаюсь, что "никаких изменений ....." и "на общих условиях", ибо это прямое нарушение Минских соглашений.
no subject
Date: 2016-01-28 11:03 am (UTC)Могучая мысль, достойная того, чтобы её выбили в граните)
А если серьёзно - то мириться вам в любом случае придётся путём компромиссов и взаимных уступок. Можно сколько угодно хорохориться в интернете, но права диктовать свою волю можно добиться только полным военным разгромом врага. Во всех остальных случаях - взаимный торг, и это нормально. Так что могу поспорить, что будет амнистия, будут квоты и будут органы самоуправления. Возможно - местная народная милиция. Вряд ли - местные вооружённые силы, широкая автономия и право вето.
no subject
Date: 2016-01-28 11:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ему точно стало лучче
From:Re: Ему точно стало лучче
From:Re: Ему точно стало лучче
From:Re: Ему точно стало лучче
From:Re: Ему точно стало лучче
From:Re: Ему точно стало лучче
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-28 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-29 05:43 pm (UTC)Не так
Date: 2016-01-28 12:00 pm (UTC)а так : Войну можно выиграть только победив врага и это правильно!
;)
no subject
Date: 2016-01-28 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 12:07 pm (UTC)Те, кто виновны в разжигании конфликта и в убийствах - под суд. (С) Яценюк, Турчинов, Вальцман, Ярош, Тимошенко и остальные активисты майдана.
no subject
Date: 2016-01-28 12:48 pm (UTC)Нет желания с вами спорить. Идите гулять.
no subject
Date: 2016-01-28 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 12:23 pm (UTC)ВСУ подтягивается на восток, скоро весна. Это будет не мой "Сомъ", увы...
no subject
Date: 2016-01-28 12:33 pm (UTC)Как ездило, так и ездит.
Полагаю, что ничего из вышеперечисленного принято не будет - будет длительная торговля ни о чем. Причем, я бы торговался как можно дольше, пока ишак будет дохнуть, а он дохнет.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:no subject
Date: 2016-01-28 12:50 pm (UTC)ян, поймите же наконец, что ваш поребрик существует только в вашем воображении. реальный поребрик проходит по линии размежевания лугандона и украины, они уже там, за этим реальным поребриком, и чихали они на ваши призывы. со своей земли они не уйдут, а перебить их вам не дадут очень ответственные господа и дамы.
а вот что я вам навангую -- так это то, что сейчас львиная доля украинского олигархата начнет доказывать, что с таким самостоятельным лугандоном нужно согласиться. потому что им тоже до зарезу нужен этот лугандон с правом крутить украину на хую.
no subject
Date: 2016-01-29 03:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-28 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-28 01:08 pm (UTC)Таким, как ты, предлагают предъявить оригинальный текст Минских соглашений и указать, где там написано то, что висит у тебя на ушах.