ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Тут вот какая тема назрела...
Можно или нельзя говорить правду, если она неприглядна или неприятна?
Нужно ли это? Или лучше изобразить девочку-незабудку?
Понимаете, ведь мировой опыт говорит, что историю пишут победители. Читаешь и улыбка умиления не сходит с лица.
Какие благородные, милые, гуманные люди, оказывается все делали. Причем, с детства такими были - золотые дети! Котов гладили, рыбок отпускали, девочек за косички не дергали, бездомных собак кормили! Учились хорошо, вели упорядоченную половую жизнь и читали книги идейно правильных авторов.
Потом начинаешь рыться в документах, в свидетельствах очевидцев и с ужасом понимаешь, что перед тобой банда конченых подонков, наркоманов, убийц с садистскими наклонностями и насильников со склонностью к извращениям.

Хочу вам сказать, дорогие мои читатели, и нынче ничего не изменилось. лакировка действительности - это наше всё. Этакий постсоветский синдром, ведь только у нас могли додуматься заменить формулировку "расстрел по ложным обвинениям" изящным эвфемизмом "10 лет без права переписки", а на месте массового расстрела евреев вешать табличку - здесь были убиты советские граждане. И действительно же! Советские граждане были убиты? Были! И не придерешься!

То, что случилось на улицах наших городов два года назад тоже будут лакировать, покрывать тональным кремом, закапывать в темных углах - причем, как сторона прежней власти, так и сторона власти действующей. Потому, что и та, и другая сторона действовали вне правовых рамок. Без соблюдения закона. Вообще. Разница состояла в том, что Евромайдан не применял насилие первым. Но это не значит, что он его не применял.

И не мое и не ваше дело давать этим событиям правовую оценку - для этого есть следствие и суд. А вот моральная поддержка тем или иным событиям - это норма.

Не норма замалчивать. Не норма шипеть "ты что! об этом говорить нельзя!"

Зя. Нельзя не говорить. Это наша с вами история. Кровавая, страшная, неприглядная, героическая, полная Поступков и подлостей, но ОБЯЗАТЕЛЬНО такая, как была. Настоящая.

Да, наша сторона стреляла тоже. Погибшие есть с обоих сторон и говорить о том, что мы нюхали ромашки - это лгать. Как написал мне мой друг, прекрасный юрист и честный человек, нельзя рассматривать деяния людей вне деяний групп, в интересах которых они действовали. И давать правовую оценку нужно не колесам машины, а тем, кто сидел за рулем.
Наша задача говорить правду. Не лакировать. Не лгать. Не закрывать глаза. Не отворачиваться. Не иметь закрытых тем.
Если мы не хотим походить на тех, против кого поднялись, то нельзя играть по их правилам.
Если мы не хотим быть совком, то не надо им быть.

Date: 2016-02-20 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Для человека пережившего 90-е ты наивен.
Расчехляюсь дальше.
Когда в меня или моих друзей стреляют - я стреляю в ответ. Без рефлексий. Рыдать буду потом, если выживу.
Золотое правило помнишь - пусть лучше судят 12, чем несут 6.
Да, я оправдываю насилие в ответ на насилие. Более того, считаю его необходимым.
Потому что сам СВОИМИ ГЛАЗАМИ видел, как нападают титушки с ментами вместе. На протестующих, стоящих в стороне от. С дубинами и травматами.
А ты, блядь, не видел, но рассказываешь кто и как расчехлился.
Поэтому тоже даю тебе совет, Сергей, не хочешь выглядеть идиотом, не трынди о чем не знаешь или знаешь по вашей йобаной русской прессе.

Date: 2016-02-20 12:14 am (UTC)

Date: 2016-02-20 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Нет, Ян, 90-е я не пережил. как говорится, утек вместе с мозгами, 28 февраля как раз 25-я годовщина будет. Ну и хорошо, что утек, 90е я бы не пережил. Потому что первую могилу для себя, родного я копал уже в 1989-м. Хотел бы гордо сказать, что предварительно отстрелялся по вражинам, но увы нет. По башке и в лесопосадки. Так что я не понаслышке знаю что это такое.

Есть насилие и есть НАСИЛИЕ. Есть травматы и дубинки и есть АК и ПМ. Есть насилие с целью унизить, принудить, заставить, а есть убийство в затылок. Первое я испытал на себе. Паяльника в жопу, правда, не совали, наверное поэтому я как-то могу его оправдать. Второе это абсолютный беспредел. Тем более когда убивают людей, которые получили приказ, и сами не стреляют.

Мы сами в детстве воевали - видновские против бирюлевских, с дубинами и цепями после танцулек. А потом один пацан, убегая, попал под электричку, насмерть. И войны как отрезало. Потому что все поняли - зашло слишком далеко.

Вы - не поняли.

Date: 2016-02-20 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] xinguano.livejournal.com
это ты не понял: гарант конституции произвел переворот, узурпировал власть и противопоставил себя народу. ты, наверное, наполовину не представляешь, что с избирателями и налогоплательщиками там творила мусорня.

Date: 2016-02-20 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Я не знаю, про какого гаранта ты говоришь, да и насрать. Как только в стране начинают узаконенно (пусть и задним числом) убивать ментов - пиздец стране.

Date: 2016-02-20 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
А то что менты оборзели настолько что убивают и насилуют в ментовках- похер? То что менты ежемесячно снимали дань с любого бизнеса в пределах досягаемости - похер? Про гайцев даже упоминать не буду.
С такими ментами - стране однозначно пиздец. Именно поэтому их стали менять в первую очередь.
И напомню: абсолютно каждый из беркутни мог в любой момент подать рапорт и уйти. Но зарплата в штуку баксов и любовь к работе дубинкой не пускала.

Date: 2016-02-20 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Эти менты - плоть от плоти ваши. И новые полицейские тоже, они уже начали убивать.

Date: 2016-02-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
От какой плоти? Выродки, защищавшие выродков у власти. Других там не держали в принципе на зарплате.
Вот их и смели. А сейчас бывшие менты устраивают митинги (!) потому что их в новую полицию не взяли!
Бида-пичалька.

Date: 2016-02-20 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] dorex-pro.livejournal.com
"Внезапно оказалось, что пилицейский - дегенерат, винницкий колхозан Олейник, застреливший 17-летнего подростка в БМВ, в 2014 году работал следаком Оболонского райотдела и паковал на кичу автомайдановцев, в частности нынешнего нардепа Игоря Луценко." (с) ЖЖ

Date: 2016-02-20 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Карасев (from livejournal.com)
Видимо, люди из Беркута понимали, к какому дерьму приведут страну орды скачущих дебилов, что кидали камни и стреляли в них. Потому и стояли за страну до последнего.

Date: 2016-02-20 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
За какую страну? Они за свою сытую житуху и абсолютную безнаказанность стояли.
Сейчас большинство беркутни-убийц Майдана рвонуло в Масквабад. "Совпадение? Не думаю."(с)

Date: 2016-02-20 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
*неистово плюсую*

Date: 2016-02-20 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
А когда менты с бандюками убивают граждан и передним и задним числом, когда власть раздает им оружие, чтобы они убивали - это все заебись? Это вы тоже неистово плюсуете?

Date: 2016-02-20 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Когда менты убивают ни в чем не повинных граждан - это преступление.
Когда бандиты убивают граждан - это преступление.
Когда граждане убивают граждан - это преступление.
Когда граждане убивают ментов - это преступление.

Когда менты убивают незаконновооруженных граждан, устраивающих беспорядки, оказывающих вооруженное сопротивление и, самое главное, убивающих ментов - то менты делают то, что обязаны делать.

Попробуйте на эту тему подискутировать с ментами из страны, являющейся вашим кумиром.

Date: 2016-02-20 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xinguano.livejournal.com
но в той же стране граждане не толко в праве, но и обязаны обезвредить правительство, кторое попирает законы и свободы, не зависимо от того, подписались мусора за это правительство или нет.


мнение мусоров при этом никто не спрашивает.

Date: 2016-02-20 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
А правительство этой страны будет безучастно смотреть как его свергают или введет в действие, кроме полиции, еще и национальную гвардию?

Мнение ментов не спрашивают. И это правильно.
Но, почему-то, всегда удивляются, когда менты убивают в ответ на убийства.

Ну и нет примеров опровергающих исходный посыл этой ветки: Как только в стране начинают узаконенно (пусть и задним числом) убивать ментов - пиздец стране.

Date: 2016-02-20 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] xinguano.livejournal.com
Желание правительства уцелеть в этой ситуации не важнее желания волка уцелеть. И удивляет не больше. Обоих не особенно жалко. вот это -- да.

а ваш посыл -- это просто инсунуация, если вы намекаете на украину. зачем его обсуждать?

Date: 2016-02-20 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Инсинуация?
В этой стране объявлена амнистия всем, кто совершал любые противоправные действия против законной и действующей на тот момент власти.

А все эти громкие и пафосные слова о праве и обязанности на свержение неугодной власти используются теми, кто свергает власть, в тот момент, когда свергает власть. Свергнув и заняв место власти вчерашние свергатели, как правило, без особых раздумий и рефлексий (в отличии от свергнутых) открывают огонь на поражение по очередным свергателям.

Date: 2016-02-20 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xinguano.livejournal.com
смешно. обидно, что трачу на вас время, но смешно.

Date: 2016-02-20 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Ну, спрошу прямо - Вы лично оказывали когда либо физическое сопротивление правоохранительным органам?
Я повторю свое утверждение, которое Вы старательно проигнорировали - те, кто не спрашивает мнение ментов, почему-то всегда удивляются, когда менты убивают в ответ на убийства.

Date: 2016-02-20 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xinguano.livejournal.com
я не понял, как одно связано с другим. из-за этого мои честные ответы вам покажутся неискренними.

никогда не оказывал.

при опасности для жизни убью бестрепетно.

процитируйте "всегда удивления".

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2016-02-21 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xinguano.livejournal.com - Date: 2016-02-21 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2016-02-21 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xinguano.livejournal.com - Date: 2016-02-21 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2016-02-21 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xinguano.livejournal.com - Date: 2016-02-21 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-20 07:50 pm (UTC)

Date: 2016-02-20 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] kiv11111.livejournal.com
не свистел бы ты, по твоей фотке я сто процентов , сто пудов даю, пиздили тебя щелбанами свои же,и поджопниками ганяли... боец блядь. ты гонимый был еще по школе, оттого и сьебался.
а теперь прет комплекс не полноценности из детства и причем совсем не туда.

Date: 2016-02-21 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] slon48.livejournal.com
отличный штришок к биографии трусоватого русопатриота-ымперца из подмосковья -
драпануть побыренькому, довеском к немецкой жене, в гейропку
и от туда менторским тоном поучать русскому мiру.

Date: 2016-02-20 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] alexander yashin (from livejournal.com)
Получается, из Ваших слов, что типичный украинец сейчас - индивидуалист. Сам видел небольшой фрагмент глобального события - только это истина. Сотни фото и видео международных агентств из других городов страны или районов города ничего не значат, я видел другое в моём квартале, и только это реальная правда, только "сам СВОИМИ ГЛАЗАМИ". Вы очень хорошо и правильно написали про главенство правды, а не про заранее вбитое мнение, как в совке. Сейчас демонстрируете обратное, как будто во тьме увидел рассвет, но нет, показалось(
Люди, которые много лет, те же самые, стоят над Украиной и вытягивают(?) труд её людей, доили Россию ранее, и сейчас, такие хитрые, решили переключиться на более дойную корову US и EU. Зачем платить, когда бесплатно те же совки и большевики. Только им перевернули головы, и валят уже не изображения царей, как их предшественники коммунисты, а других идолов. Герои ((

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 4th, 2025 01:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios